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  1. #4741
    Voglio i versetti! L'avatar di John Fitzgerald Gianni
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    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Un ragazzo che si costruisce un dispositivo che apre e chiude la porta di camera sua è normale? Un ragazzo che riesce a risolvere un'equazione che neanche uno scienziato vissuto come Richard Parker è riuscito a risolvere è normale? Un ragazzo che, dopo aver ricevuto poteri straordinari, inventa un dispositivo di lancio per le sue ragnatele è normale?
    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    visto che quando prova a differenziarsi da quello di Raimi lo fa in maniera ridicola ed incerta


    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Tobey Maguire cosa fa per contraddistinguersi come Peter Parker? Assolutamente nulla. Si compra tutto, anche la radio per intercettare la stazione di polizia! Le ragnatele le lancia dai polsi (poi, come facciano le ragnatele, dai polsi, ad essere lanciate lo sa solo Raimi; è anche una questione di fisica; piegare il polso non da sufficiente spinta cinetica, ma il Peter Parker di Raimi può, giusto? LOL )
    Questa logica la usavo da bambino quando facevamo le lotte fra supereroi "Ma il mio è più intelligente che costruisce un razzo va sulla luna e si butta contro batman".
    Comunque le ragnatele dell'altro spiderman venivano lanciate grazie alla contrazione della sacca nei polsi ma cercare coerenza scientifica in un film su un supereroe che si arrampica sui muri è parecchio da scemi.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Quel "non nulla" che viene spiegato è stato censurato, bello mio. Guarda: http://www.badtaste.it/articoli/amaz...scene-tagliate
    Ah ecco dov'è finita la sceneggiatura!
    Ed io che la cercavo nel film!
    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Webb ce lo racconta, ma questa ingiustificata censura ha debilitato il film e ciò che rimane più impresso è la recitazione dei personaggi e la loro caratterizzazione, seppur non incisiva e bla bla bla come dici tu. Anche se è strano.
    Ma debilitato cosa che sarebbe durato tre ore e mezza con allegato il rumore dello scoppio dei testicoli degli spettatori.
    Ciò che rimane più impresso è il mortorio inutile di una bella fetta di film.
    A patto di aver visto qualche altro film oltre quelli di Seagal.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Ho letto la recensione di svariati siti con recensori sicuramente con più esperienza sia di me che di te e tutti condividono il fatto che la recitazione è stata buona come anche la regia.
    Ho toccato la recitazione? Sulla regia lasciamo perdere che è una roba di mestiere e basta e nelle parti dove doveva contraddistinguersi prende pizze da Raimi.
    Comunque bello rifugiarsi dietro un "ipsi dixerunt".

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Va beh, ma che sarai mai! E' comunque la tua opinione e la rispetto così com'è. Non voglio star qui ad elencarti tutto ciò che ha reso i personaggi caratteristici. Semmai, riguardati il film e forse te ne renderai conto.
    O magari no perché sarai abituato ad altri livelli di recitazione.
    A me è piaciuta la recitazione di Garfield e dire che è peggiore di quella di Tobey è un'eresia. Non ti sarà piaciuto il film, ma lui è stato bravissimo ad interpretare Peter. E' simpatico, è spavaldo, è intelligente, è maturo, è molto espressivo e tante, tante altre cose. A me non interessa che tu lo ammetta e ne voglio convincerti. Voglio solo fartene rendere conto. Per me la discussione è chiusa.
    Ancora con questa roba della recitazione? Ma chi l'ha tirata in ballo?


    Detto questo mi autocito:

    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    Il film in sé sarebbe passabile ma considerando che esce pochi anni dopo l'attualissima saga raimiana alla quale non aggiunge nulla gli do un 5.
    Citazione Originariamente Scritto da GiovanniAuditore ironico Visualizza Messaggio
    la grafica è l'ultima cosa che guardo in un videogame, se ho un computer di ultimissima generazione è perché voglio giocare fluido a diablo1.
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  2. #4742

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    Citazione Originariamente Scritto da Dragon Slayer Visualizza Messaggio
    Infatti ho fatto sarcasmo sulla tua recensione, non sul film.
    Magari condividerai ciò che penso, esaltazioni a parte. Che poi, non l'ho neanche poi troppo elogiato da dover spenderci tempo per scriverci un post. Ecco perché non capisco. C'è un limite a tutto.
    Un film può piacere come non può piacere, ma quando mi si viene a dire che Peter Parker non ha aggiunto nulla al personaggio che era 10 anni fa mi viene di dire che non l'ha visto il film. E' come se dicessi che Christian Bale non è adatto a fare Batman e non aggiunge nulla al personaggio che era in Batman e Robin. Sono due concezioni di Batman diverse, e anche due modi di recitare Batman diversi. E anche in questo caso, la versione di Raimi è fedele al fumetto per quanto riguarda gli eventi, mentre Webb si è sforzato di caratterizzarlo il personaggio, cosa che Raimi non ha fatto. Sicuramente è stata la recitazione di Andrew Garfield a fare tutto, ma Webb ha cercato, nel suo piccolo, di ricreare un'atmosfera più adatta al personaggio se non nella caratterizzazione. Punto.

    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    Questa logica la usavo da bambino quando facevamo le lotte fra supereroi "Ma il mio è più intelligente che costruisce un razzo va sulla luna e si butta contro batman".
    Comunque le ragnatele dell'altro spiderman venivano lanciate grazie alla contrazione della sacca nei polsi ma cercare coerenza scientifica in un film su un supereroe che si arrampica sui muri è parecchio da scemi.
    Beh, allora cosa prendo in esame? E' un film di Spiderman ma lo recensisco come se non lo fosse? E' ovvio che devo prendere in esame il fumetto per poi dire se le scelte fatte dal regista sono fatte bene o male. E con questo non cerco coerenza scientifica, dico solamente che Sam Raimi ha utilizzato più escamotage che altro. Non si è sforzato, come ha fatto Webb, di attenersi al personaggio. Il successo di Raimi è dato dal fatto che è stato il primo a trasportare il personaggio di Spiderman al cinema e grazie alla digitalizzazione, a molti e piaciuto. Fine. Il suo Peter Parker non è diverso da qualunque ragazzo con una buona media di voti. E' semplicemente un secchione coglionizzato dai suoi compagni. Io invece nel film di Webb ho percepito la diversità di Peter, data anche dalla mancanza d'affetto dei suoi genitori.


    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    Ah ecco dov'è finita la sceneggiatura!
    Ed io che la cercavo nel film!


    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    Ho toccato la recitazione? Sulla regia lasciamo perdere che è una roba di mestiere e basta e nelle parti dove doveva contraddistinguersi prende pizze da Raimi.
    Comunque bello rifugiarsi dietro un "ipsi dixerunt".
    Giusto, che testa che ho! Perché non mi affido alla tua immensa conoscenza cinematografica e alle tue recensioni a "tutto tondo" che sfiorano l'oggettività più pura?
    Dimmelo la prossima volta, che chiedo direttamente a te.

    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    Ancora con questa roba della recitazione? Ma chi l'ha tirata in ballo?
    Questo film a me è piaciuto proprio per la recitazione e per un Adrew Garfield davvero fedele (e nulla tolgo agli altri personaggi).
    Ma mi sbaglio oppure ho sentito dire che questo Peter Parker non aggiunge nulla a quello di 10 anni fa, anzi, è peggiore? E se ti viene in mente di chiedere cosa centra la recitazione, ti rispondo già adesso: è la recitazione ad aver dato carattere ai personaggi rendendoli fedeli al fumetto, scusami se è poco! Poi, se il film non aggiunge nulla, poco male. E' il primo di una lunga serie, Webb avrà tanto tempo da dedicare ai personaggi.
    Come introduzione, è più che buona.
    Ultima modifica di Gohan96; 10-07-2012 alle 12:30

  3. #4743
    Voglio i versetti! L'avatar di John Fitzgerald Gianni
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    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Beh, allora cosa prendo in esame? E' un film di Spiderman ma lo recensisco come se non lo fosse? E' ovvio che devo prendere in esame il fumetto per poi dire se le scelte fatte dal regista sono fatte bene o male. E con questo non cerco coerenza scientifica, dico solamente che Sam Raimi ha utilizzato più escamotage che altro. Non si è sforzato, come ha fatto Webb, di attenersi al personaggio. Il successo di Raimi è dato dal fatto che è stato il primo a trasportare il personaggio di Spiderman al cinema e grazie alla digitalizzazione, a molti e piaciuto. Fine. Il suo Peter Parker non è diverso da qualunque ragazzo con una buona media di voti. E' semplicemente un secchione coglionizzato dai suoi compagni. Io invece nel film di Webb ho percepito la diversità di Peter, data anche dalla mancanza d'affetto dei suoi genitori.
    Perché non è un escamotage invece trovare le ragnatele per caso.
    Il successo del film di Raimi sta nell'aver fatto almeno due film con una trama funzionale e portare lo spettatore tra i cieli di New York mentre questo film ha una trama tra l'inutile e l'incompleto (ah ma in realtà è un capolavoro solo che non c'è nel film) e l'azione degna di questo nome è pochissima.
    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Giusto, che testa che ho! Perché non mi affido alla tua immensa conoscenza cinematografica e alle tue recensioni a "tutto tondo" che sfiorano l'oggettività più pura?
    Dimmelo la prossima volta, che chiedo direttamente a te.
    Più di te di sicuro visto che continui a ripetere che "Webb si è sforzato di caratterizzarlo il personaggio" quando è compito degli sceneggiatori.
    Forse dovresti rivederti un pochetto il ruolo del regista.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Questo film a me è piaciuto proprio per la recitazione e per un Adrew Garfield davvero fedele (e nulla tolgo agli altri personaggi).
    Ma mi sbaglio oppure ho sentito dire che questo Peter Parker non aggiunge nulla a quello di 10 anni fa, anzi, è peggiore? E se ti viene in mente di chiedere cosa centra la recitazione, ti rispondo già adesso: è la recitazione ad aver dato carattere ai personaggi rendendoli fedeli al fumetto, scusami se è poco! Poi, se il film non aggiunge nulla, poco male. E' il primo di una lunga serie, Webb avrà tanto tempo da dedicare ai personaggi.
    Come introduzione, è più che buona.
    Se va be' la recitazione in un film è la cosa meno importante ma potrei capirti se parlassi del padrino ma stiamo parlando dell'uomo ragno.
    Mi spieghi come fa la recitazione a rendere i personaggi come quelli del fumetto? Peraltro io Parker me lo ricordo sfigato e che campa alla ben'e meglio vendendo fotografie (forse qua hanno seguito l'ultimate?) ma forse mi sbaglio ma non sono solito considerare un'opera tenendo conto della sua fedeltà al modello originale che qua oltretutto conosco quasi per nulla.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Eh già che bizzarria.
    Ultima modifica di John Fitzgerald Gianni; 10-07-2012 alle 13:48
    Citazione Originariamente Scritto da GiovanniAuditore ironico Visualizza Messaggio
    la grafica è l'ultima cosa che guardo in un videogame, se ho un computer di ultimissima generazione è perché voglio giocare fluido a diablo1.
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  4. #4744
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    stasera potrei vedere o american pie 4 o spiederman. bisogna scegliere con gli amici
    tanto entrambi i cinema dove vengono trasmessi sono lontanissimi


  5. #4745
    iShouldGoPro L'avatar di Chuck
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    Citazione Originariamente Scritto da ~Snake Eater Visualizza Messaggio
    Chi da Amazing Spiderman come diretto concorrente al Batman di Nolan? Si accettano quotazioni.

  6. #4746

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    Citazione Originariamente Scritto da ~Snake Eater Visualizza Messaggio
    Chi da Amazing Spiderman come diretto concorrente al Batman di Nolan? Si accettano quotazioni.
    Spoiler:


    Povero Spidey.


    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    Perché non è un escamotage invece trovare le ragnatele per caso.
    Il successo del film di Raimi sta nell'aver fatto almeno due film con una trama funzionale e portare lo spettatore tra i cieli di New York mentre questo film ha una trama tra l'inutile e l'incompleto (ah ma in realtà è un capolavoro solo che non c'è nel film) e l'azione degna di questo nome è pochissima.
    Trama funzionale? Ho capito che in un film di Spiderman non bisogna aspettarsi chissà quale trama contorta, ma è ricorrente il fatto che nei film di Raimi si affronta in maniera più spropositata le relazioni sentimentali che rendendo la pellicola un film scialbo e stucchevole.
    Anche in questo film la trama poteva spingersi oltre, ma quello che ancora non sappiamo sulle scene censurate potrebbe stravolgere quello che credi (evita sarcasmo inutile; nell'articolo che ti ho postato, c'è scritto che hanno censurato quelle parti perché si sarebbe capito troppo, ergo, potrebbero essere state tagliate parti rivelatrici interessanti che hanno sensibilmente deluso chi si aspettava di scoprire qualcosina in più sui genitori di Parker). E comunque, il mistero appena accennato sui genitori di Peter è sicuramente più interessante della mielosa storia amorosa di Peter e Mary Jane che Raimi è riuscito a portare avanti per 3 film.

    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    Più di te di sicuro visto che continui a ripetere che "Webb si è sforzato di caratterizzarlo il personaggio" quando è compito degli sceneggiatori.
    Forse dovresti rivederti un pochetto il ruolo del regista.


    La recitazione chi la controlla, mago Merlino?

    Citazione Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni Visualizza Messaggio
    Se va be' la recitazione in un film è la cosa meno importante ma potrei capirti se parlassi del padrino ma stiamo parlando dell'uomo ragno.
    Mi spieghi come fa la recitazione a rendere i personaggi come quelli del fumetto? Peraltro io Parker me lo ricordo sfigato e che campa alla ben'e meglio vendendo fotografie (forse qua hanno seguito l'ultimate?) ma forse mi sbaglio ma non sono solito considerare un'opera tenendo conto della sua fedeltà al modello originale che qua oltretutto conosco quasi per nulla.
    Prima che editassi, dire che nel fumetto originale di Spiderman ci fossero le ragnatele che escono dai polsi come nel film di Sam Raimi, mi ha strappato un sorriso.
    Comunque, ora capisco anche perché parli in questo modo del film. Conosci solo le origini, peraltro classiche, di Spiderman e dire che che la recitazione non serve è comprensibilissimo. Sai, nel fumetto ci sono scontri e azione, ma ciò che principalmente ha fatto innamorare le persone di quest'opera sono i drammatici eventi della sua vita, il percorso di maturazione del personaggio, le relazioni (amicizia e amore), e tutto ciò che concerne più la vita reale, concreta, che quella da supereroe. Piace perché è un personaggio "vero" seppur in un panorama assolutamente fantascientifico. Ecco perché ribadisco che i dialoghi sono importanti. Ed è per questo che bisogna confrontare il fumetto con il film. Non è una cosa minoritaria, è una cosa principale, cazzo. Tu che non conosci per niente la serie, infatti, hai detto che Peter non è cambiato nel corso di questi 10 anni, anzi è peggiorato.

    Ma fa niente. Stiamo girando in tondo, tu continui a ribadire le stesse cose, come faccio io del resto. Ciao.

    Ah, per caso, hai manie di protagonismo? No, perché la nostra discussione va avanti ormai da un giorno qui SUL TOPIC e mi sono stancato e, volendo concludere, ti ho mandato un MP ma non hai risposto, vedo (e non dire che non eri connesso; ti ho mandato l'MP alle 14:28 e la tua ultima attività risale alle 15:44). Ma va bene. Non so, se ti fa più comodo, rispondi pure qui.
    Ultima modifica di Gohan96; 10-07-2012 alle 18:39

  7. #4747
    Voglio i versetti! L'avatar di John Fitzgerald Gianni
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    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Trama funzionale? Ho capito che in un film di Spiderman non bisogna aspettarsi chissà quale trama contorta, ma è ricorrente il fatto che nei film di Raimi si affronta in maniera più spropositata le relazioni sentimentali che rendendo la pellicola un film scialbo e stucchevole.
    Trama funzionale=trama coerente che faccia da collante efficace fra gli avvenimenti.
    Es: indiana jones tranne l'ultimo.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Anche in questo film la trama poteva spingersi oltre, ma quello che ancora non sappiamo sulle scene censurate potrebbe stravolgere quello che credi (evita sarcasmo inutile; nell'articolo che ti ho postato, c'è scritto che hanno censurato quelle parti perché si sarebbe capito troppo, ergo, potrebbero essere state tagliate parti rivelatrici interessanti che hanno sensibilmente deluso chi si aspettava di scoprire qualcosina in più sui genitori di Parker).
    Ma il problema non è la storia dei genitori, il problema sono gli avvenimenti liquidati in breve e spesso senza motivo.
    E chissene delle parti tagliate.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    E comunque, il mistero appena accennato sui genitori di Peter è sicuramente più interessante della mielosa storia amorosa di Peter e Mary Jane che Raimi è riuscito a portare avanti per 3 film.
    Tralasciando il tre che è orribile nei primi due il collante era la famosa frase "da grandi poteri derivano grandi responsabilità" con Parker disposto a sacrificarsi per salvare la città.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    La recitazione chi la controlla, mago Merlino?
    Non solo ho il dubbio che tu non sappia cosa sia la regia ma ora ho anche quello che tu non sappia cosa voglia dire caratterizzazione dei personaggi.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Prima che editassi, dire che nel fumetto originale di Spiderman ci fossero le ragnatele che escono dai polsi come nel film di Sam Raimi, mi ha strappato un sorriso.
    E pazienza ricordavo male dalla storia di Venom ma non sono un lettore di fumetti e stica.

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Comunque, ora capisco anche perché parli in questo modo del film. Conosci solo le origini, peraltro classiche, di Spiderman e dire che che la recitazione non serve è comprensibilissimo. Sai, nel fumetto ci sono scontri e azione, ma ciò che principalmente ha fatto innamorare le persone di quest'opera sono i drammatici eventi della sua vita, il percorso di maturazione del personaggio, le relazioni (amicizia e amore), e tutto ciò che concerne più la vita reale, concreta, che quella da supereroe. Piace perché è un personaggio "vero" seppur in un panorama assolutamente fantascientifico. Ecco perché ribadisco che i dialoghi sono importanti. Ed è per questo che bisogna confrontare il fumetto con il film. Non è una cosa minoritaria, è una cosa principale, cazzo. Tu che non conosci per niente la serie, infatti, hai detto che Peter non è cambiato nel corso di questi 10 anni, anzi è peggiorato.
    I dialoghi sarebbero importanti se fatti bene idem la crescita del personaggio che in questo film si può riassumere in:
    -"No zio ora ti vendico anzi non ne ho voglia e cazzeggio"
    -"Guarda che devi preoccuparti degli altri"
    -"Maronn'"


    Poi chissene del fumetto.
    Se la storia del fumetto è raccontata male non è che deve esserla anche quella del film (fermo restando che: 1) ne dubito 2) certi fumetti che ho letto negli albi di repubblica e gazzetta fanno 10 a 0 alla sceneggiatura di questo film)

    Citazione Originariamente Scritto da Gohan96 Visualizza Messaggio
    Ah, per caso, hai manie di protagonismo? No, perché la nostra discussione va avanti ormai da un giorno qui SUL TOPIC e mi sono stancato e, volendo concludere, ti ho mandato un MP ma non hai risposto, vedo (e non dire che non eri connesso; ti ho mandato l'MP alle 14:28 e la tua ultima attività risale alle 15:44). Ma va bene. Non so, se ti fa più comodo, rispondi pure qui.
    AHAHAHAH come se fossi stato io a rispondere alla "recensione" dell'altro AHAHAHAH
    Citazione Originariamente Scritto da GiovanniAuditore ironico Visualizza Messaggio
    la grafica è l'ultima cosa che guardo in un videogame, se ho un computer di ultimissima generazione è perché voglio giocare fluido a diablo1.
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  8. #4748
    The Man Without Fear L'avatar di Daredevil
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    Nel fumetto Peter le ha avute le ragnatele dai polsi per un certo periodo, non è proprio grossolano e "infedele".

  9. #4749
    Senior Member L'avatar di Roscio360
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    ma c'era un motivo particolare o era l'impostazione vera e propria della storia il perchè usa degli aggeggi?


  10. #4750

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    Daredevil, Peter Parker non ha mai assunto il "potere" di sparare ragnatele dai polsi. Sia nell'universo ultimate che in quello regolare della marvel si è creato i dispositivi lancia ragnatele e il composto sintetico per la tela.

    Roscio, è tratto proprio dal fumetto:
    Ultima modifica di Gohan96; 10-07-2012 alle 21:58

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