Il Ranking. L'unico modo per fare dei livelli coerenti

[Mistermirone]

Ragazzi io ho dei dubbi sulla collocazione del Grande Mago Piccolo.
Sappiamo che Muten ha 139, sicuramente al 22 Tenkaichi avrà avuto qualcosa di più, supponiamo un livello intorno ai 150; su stessa ammissione del maestro sappiamo che Tensinhan gli è superiore e che Goku è superiore al tre occhi. Quindi il giovane saiyan dovrebbe avere un livello compreso tra 160 e 180, che poi è quello ufficiale.
Il Grande Mago Piccolo dimostra di essere circa 2 volte più forte di Goku, quindi con livello di circa 350. Presumo che la sua versione da giovane alla massima potenza abbia un livello intorno ai 400, per cui io credo che Goku 23 Tenkaichi, Piccolo 23 Tenkaichi e forse anche Dio e Mr. Popo, ovviamente considerando il loro potere massimo, siano ben superiori a un livello di 400.
Per me, di conseguenza, nella saga di Radish il 408 dato a Piccolo il 416 dato a Goku, ma, probabilmente, anche il 177 dato a Yamcha, il 206 dato a Crilin e il 250 dato a Tensinhan non sono riferiti al loro massimo potenziale.
Inoltre Goku Ohzaru ha un livello sicuramente superiore a 1.000 in quanto il ragazzo tiene testa a Muten e sicuramente ha un livello superiore a 100.


Alla luce di quanto detto, avendo ragionato già in parte con indici numerici avrei delle modifiche, più che altro spostamenti in blocco di certi personaggi, da apportare alla classifica postata da Ryuujin che vevidenzierò in grassetto.

- Makankosappo 1° tent. ( Vs Radish ) [ 1330 ]

- Gohan ( irato ,Vs Radish) [ 1307 ]

- Radish [ 1.250]

- Saibaimen [1200] / Goku Ozharu ( 21° Tenkaichi)

- Feinto-Choukamehameha Goku (potere effettivo, Vs Radish)

- Goku (mentre concentra kamehameha, Vs Radish) [ 924 ]

- Choubakuretsumaha Piccolo (23° Tenkaichi)

- Choukamehameha Goku ( 23°Tenkaichi )

- Bakurikimaha ( Piccolo Jr. 23° Tenkaichi)

- Goku Vs Radish ( pieno potere )

- Piccolo Vs Radish ( pieno potere )

- Gohan ( nervoso , dentro navicella Radish ) [ 710 ]

- Goku 23° Tenkaichi ( pieno potere )

- Piccolo.Jr 23° Tenkaichi ( pieno Potere )

- Dio ( pieno potere )

- Bakurikimaha 1° tent. ( Piccolo Daimao, esplosione demoniaca )

- Divo ( pieno Potere )

- Bakurikimaha 2° tent. ( Piccolo Daimao, esplosione demoniaca )

- Goku bevuta Choushinsui potere latente ( Ozharuuken )

- Mr.Popo ( pieno potere )

- Bakurestumakoho ( disintegrazione ,Piccolo Daimao )

- Goku 23° Tenkaichi ( stato normale )

- Piccolo Jr. 23° Tenkaichi ( stato normale )

- Dio ( stato normale )

- Divo ( stato normale )

- Goku Vs Radish ( stato normale ) [ 416 ]

- Piccolo Vs Radish ( stato normale ) [ 408 ]

- Goku dopo 2°scontro con Piccolo Daimao ( pieno potere )

- Goku bevuta Choushinsui ( pieno potere )

- Piccolo Daimao ringiovanito ( pieno potere )

- Mr.Popo ( stato normale )

- Goku 23° Tenkaichi ( pesi, stato normale )

- Piccolo Daimao ringiovanito ( stato normale )

- Tenshinhan 23° Tenkaichi

- Piccolo Daimao Vecchio ( pieno potere )

- Kamehameha Massima Potenza ( Jackie Chun ) 21°Tenkaichi > = Choudodonpa Taobaibai ( 23° Tenkaichi )

- Goku arrivo Radish ( pesi, pot. minima ) [ 334 ]

- Piccolo arrivo Radish ( pesi, pot. minima ) [ 322 ]

- Goku Ozharu ( castello Pilaf )

- Crilin 23° Tenkaichi

- Tenshinhan (arrivo Radish, stato normale) [250]

- Crilin (arrivo radish, stato normale) [206]

Muten al 21 tenkachi è molto più forte di Goku dato che riesce a lanciare la kamehameha alla massima potenza, vuol dire che nonostante lo scontro avesse ancora una grande energia...

Dunque è più probabile:

Muten: 120

Goku: 85 (Goku ozarhu= 850)

Dunque il livello di Goku Ozarhu dovrebbe essere abbassato

[Ryuujin]

Veramente il confronto finale al 21° Tenkaichi si presenta pressochè equilibrato con un leggero vantaggio da parte dell'eremita a livello tecnico, le sue stesse parole ci portano ad intuirlo fino a quando Jackie Chun è costretto a ricorrere all' hankokubikkurisho (palme fantasmagoriche) che spinge Goku dopo una iniziale resistenza, alla resa, per poi salvarsi in extremis grazie alla mutazione tipica della sua razza.

Di conseguenza però il potere dell'Ozharu in quell' occasione non può ritenersi cosi elevato nel ranking , poichè reduce dall'attacco elettrizzante del suo sensei Goku è stato indebolito visibilmente, appena ripresa conoscenza infatti è lo stesso ad avvertire i postumi della stanchezza e della fame.

[dragonball_db]

state commettendo un grosso errore e vorrei segnalarvelo.Allora,nel 21° tenkaichi goku e giran dovevano combattere ma dato che si mise a piovere,l'incontro fu rimandato e tutti i lottatori andarono nell'edificio del torneo.Qui però scoppiò una rissa e yamko cercò di combattere contro giran.Yamco colpì il mostro con tanti pugni ma giran non si face neanche un graffio! insomma i colpi di yamco non li ha sentiti proprio! per questo motivo vi invito a spostare dalla classifica giran e metterlo sopra yamko 21° tenkaichi.Per me potrebbe andare anche sopra crili,ma sicuramente per quest'episodio non può stare là al pari di yamco.

[dragonball_db]

poi vorrei segnalarvi un altra cosa,probabilmente meno importante di quella di prima.E se muten,quando dice che goku 21° tenkaichi non ha nessuna possibilità contro la mummia,non si riferisca tanto alla forza fisica della mummia,ma al fatto che la mummia può stritorarlo nelle bende? può essere che la mummia è fisicamente debole,ma erano solo le bende che preoccupavano muten.Perchè a me mi sembra strano che,se come forza la mummia è superiore a goku 21° tenkaichi,goku post allenamento karin lo batte con un colpo! va bene che goku è migliorato tanto,però è un pò strano.Come vedete fare sto ranking è una cosa difficile,e ancora più difficile è dare livelli numerici perciò dovete stare molto attenti se non volete fare errori

[Mistermirone]

state commettendo un grosso errore e vorrei segnalarvelo.Allora,nel 21° tenkaichi goku e giran dovevano combattere ma dato che si mise a piovere,l'incontro fu rimandato e tutti i lottatori andarono nell'edificio del torneo.Qui però scoppiò una rissa e yamko cercò di combattere contro giran.Yamco colpì il mostro con tanti pugni ma giran non si face neanche un graffio! insomma i colpi di yamco non li ha sentiti proprio! per questo motivo vi invito a spostare dalla classifica giran e metterlo sopra yamko 21° tenkaichi.Per me potrebbe andare anche sopra crili,ma sicuramente per quest'episodio non può stare là al pari di yamco.

E' un filler.

[marco ss3]

Scusate ma quando è che si prosegue?

[Mistermirone]

Scusate ma quando è che si prosegue?

Vero.

[Jeff Buckley '85]

Intanto aggiungo i nuovi personaggi

Piccolo Makankosappo, II° tentativo)

Piccolo (Makankosappo, I° tentativo)

Gohan (arrabbiato)

Radish

Goku (Ozharu, 21° Tenkaichi)

Goku (Chou-Kamehameha, vs Radish)

Gohan (spaventato)

Radish (indebolito) = Goku (vs Radish, massimo potere)

Piccolo (vs Radish, massimo potere)

Goku (vs Radish, vestiti leggeri)

Piccolo (vs Radish, vestiti leggeri)

Goku (23° Tenkaichi, vestiti leggeri) = Goku (vs Radish, vestiti pesanti)

Piccolo (23° Tenkaichi) = Piccolo (vs Radish, vestiti pesanti)

Dio

Dio (23° Tenkaichi)

Mr Popo = Piccolo Daimao giovane (potenza massima) = Goku (dopo aver bevuto l'acqua miracolosa)

Tenshinhan (inizio allen. Kami) = Goku (23° Tenkaichi, vestiti pesanti)

Tenshinhan (23° Tenkaichi) = Piccolo Daimao giovane (potere contenuto)

Piccolo Daimao anziano (potenza massima)

Goku (Ozharu, palazzo di Pilaf)

Tamburo = Crilin (23° Tenkaichi)

Muten (Chou-Kamehameha) = Tenshinhan 22° Tenkaichi (Kihoho) = Piccolo Daimao anziano (potere contenuto)

Cyborg Taobaibai

Goku (post-22° Tenkaichi) = Yamcha (23° Tenkaichi)

Tenshinhan (22° Tenkaichi) = Goku (22° Tenkaichi) = Balzar

Jackie Chan (22° Tenkaichi) = Yajirobay (Saga GMP, 23° Tenkaichi)

Jiaozi (inizio allen. Kami)

Goku (post-all. Balzar) = Tamburello = Jiaozi (23° Tenkaichi)

Son Gohan defunto

Taobaibai

Muten (21° Tenkaichi) = Akkuman

C8 = Cembalo

Goku (scontro con Blue) = Mirra = Crilin (22° Tenkaichi) = Yamcha (22° Tenkaichi)

Goku (21° Tenkaichi, con la coda) = Jiaozi (22° Tenkaichi)

Goku (21° Tenkaichi, senza coda) = Metallic = Re Chapa (23° Tenkaichi)

Bora

Re Chapa (22° Tenkaichi)

Nam = Generale Blue (senza poteri)

Crilin (21° Tenkaichi) = Pamput

Yamcha (21° Tenkaichi) = Murasaki

Giran = Goku (ricerca delle sfere) = Uomo Lupo = Chichi (23° Tenkaichi)

Capitano Silver = Vice-Comandante Black

Yamcha (I° apparizione) = Draculaman = Bacterian (senza la puzza)

Crilin (I° apparizione)

White = Suke

Lan Fan

Contadino che attacca Radish

Gohan (stato normale)



Credo che nessuno dei terrestri a parte Tenshinhan e Jiaozi compia miglioramenti significativi nei cinque anni intercorsi tra la prima serie e l'arrivo di Radish, Yamcha infatti si è dato al baseball, Crilin è a casa di Muten, ma con la sua forza gli allenamenti di Muten sono ormai inutili e Yajirobey si sarà dato al massimo a consumare i fagioli di Balzar.
Detto questo credo che Ten fosse al livello di Goku (23° Tenkaichi, vestiti pesanti), Jiaozi è migliorato ma è ancora inferiore a Muten (22° Tenkaichi).

[mr. utente]

Ma la conversione sportiva di Yamcha si nota solo nell'anime. Secondo me invece in quei cinque anni è andato al rimorchio alla grande

[Grifis]

Io non posso che rimarcare come, a mio avviso, ten in una notte non sia migliorato. non capisco come l'apprendimento di una tecnica possa aver modificato la sua forza, o la sua velocità. Sarebbe come affermare che crilin, durante lo scontro con jaozi, sia diventato più potente unicamente per aver imparato la kamehameha. Si tratta di una tecnica in più, ma non vedo miglioramenti nel fisico in generale. Lo stesso ten non dichiara nulla a riguardo, se non che sa di morire usando la mafuuba quando bulma gli assicura che lo riporteranno in vita.

Ho sempre interpretato l'apprendimento della Mafuuba da parte di Ten come un lieve power up apportato da Toriyama.

Riflettiamo un attimo.

Quale senso potremmo altrimenti attribuire alla volontà del vincitore della ventiduesima edizione del Tenkaichi di sfidare apertamente un character che da vecchio (ed attingendo ad una percentuale inferiore del 50% delle proprie risorse) aveva massacrato il guerriero al quale l'ex allievo Gru aveva confidato la propria inferiorità?

Nessuno, a mio modo di vedere.

Rimane una mia sensazione, ovviamente; proprio per questo l'ho inserita come configurazione ipotetica.

Muten al 22° Tenkaichi con un livello appena superiore al 139 canonico risulta inferiore al migliore allievo gru

In realtà, non è nemmeno detto che la differenza sia così sottile.

Dipende da come decidiamo di interpretare i riferimenti presenti nelle Daizenshuu.

Il livello di combattimento di 139 è riferito alla configurazione dotata di giubbino nero.

Dopo essersi spogliato ed aver potenziato la propria muscolatura, l'Eremita incrementa indiscutibilmente le proprie potenzialità.

E' vero; Ten appare in ogni caso in vantaggio, ma Jackie Chun non ha ancora giocato tutte le sue carte (tanto è vero che al Muten che affronta il Grande Mago Piccolo, disposto a sacrificarsi senza alcun indugio, viene assegnato un potere pari a 180).

Il kienzan come tutti sappiamo è una tecnica atipica che esula da qualunque altra tipo di tecnica ricorrente al ki vista la sua natura di taglio è letale per chiunque e viene utilizzata svariate volte, perfino dal changeling Freezer come ultima risorsa, contro un Goku a lui decisamnte superiore..quindi il paragone da te citato non ha motivo di esistere

Evidentemente non ti ricordi molto bene l'episodio 113 .

L'invasore Radish dopo aver incassato il colpo di chibi Gohan, ammette espressamente di essere stato danneggiato, per questo non riesce a divincolarsi neppure dalla presa di un Goku che aveva riportato numerose ferite.

Danneggiato, sicuramente.

Danneggiato irreversibilmente, è un altro paio di maniche; con tutto che per chi non ha la facoltà di rigenerarsi, qualsiasi tipo di ferita rappresenta un danno irreversibile (senzu a parte).