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  1. #28
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Citazione Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
    E' esteso al plurale, confermo, tuttavia non si può ignorare la fiducia di kaiohshin in gohan per quanto riguarda l'estrazione della spada. Il torneo tankaichi non gli ah fatto minimamente venire in mente che il mestizio potesse arrivare alla Z sword, eppure, alla luce dell'arrivo sul mondo dei kaiohshin, si dilunga con kibith su quanto sia meravigliosa la forza di gohan che il subrodinato non ha potuto osservare. Tutto ciò include certamente gohan nella proposizione generale citata, altrimenti il dio si sarebbe semplicemente rammaricato di poter tentare con goku e vegeta, senza provare grande fiducia nei confronti del ragazzo, se davvero il ssj2 del torneo fosse stato il massimo potere mostrato da gohan (ripeto, potere di fronte al quale kaiohshin non pensa neppure per un attimo all'altro metodo utilizzabile).
    Guarda, credo sinceramente che al 25° Tenkaichi la divinità non avrebbe fatto riferimento alla strada alternativa nemmeno se Goku si fosse trasformato in ssj 3. La proposizione elargita da Kaiohshin è frutto della disperazione successiva alla fouriuscita del mostro rosa; erano state molte le occasioni nelle quali una simile riflessione avrebbe potuto aver luogo (tra l'altro, il riferimento al plurale è gia stato impiegato dalla divinità ["uno di voi"] in seguito alla comparsa di Majin Darbula).
    E' persino ovvio che un character capace di tenere testa a Majin Darbula non possa non destare l'attenzione di Kaiohshin. Ammettiamo pure che il mestizio fosse ssj 2 (anche se la tua teoria su di un ipotetico ssj 2, più o meno full, non trova l'appoggio di Toriyama per quanto riguarda le scosse, unica discriminante che potrebbe suffragare un ragionamento del genere) e che, in quello stadio, riesca a dare vita ad uno scontro equilibrato con il braccio destro di Babidi. Il loro comattimento, tuttavia, è caratterizzato dal petulante sottofondo dei due vecchi che non perdono occasione per rimarcare l'entità della diminutio del ragazzo. Nell'ottica di un'esaltazione della NG, tuttavia, Toriyama ha provveduto a forzare gli avvenimenti ed a salvare Gohan, rendendolo protagonista di uno spaventoso power up.

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Accettare le incongruenze limita la capacità di arrivare invece ad una soluzione dei vari casi sui rapporti di forza...
    Vediamo un po'...

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Gohan è sicuramente superiore a Goku, anche se ti concedo che lo possaessere di poco, visto che Cell dice tipo: "Non avevi tutti i torti dicendo che era più forte di te, ma battermi è un'altra cosa..."
    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Quindi, Gohan al massimo è superiore a Goku al massimo e Cell, senza ancora fare sul serio, riesce ad essere comunque superiore a Gohan, quindi è facile pensare che il suo livello pari a Goku fosse il 50% perchè quello che usa dopo con Gohan è doppiamente superiore a quello usato con Goku visto che supera Gohan che supera Goku e non è ancora al 100% e neanche da l'idea di esserci vicino, quindi mi pare che un 50% ci sta tutto...
    Vedi cosa succede a voler sempre forzare ?

    Ah, pensavi che non me ne fossi accorto, eh .

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Quindi, Gohan al massimo è superiore a Goku al massimo e Cell, senza ancora fare sul serio, riesce ad essere comunque superiore a Gohan
    Ma come? Gohan (ssj Fp, Cell Game) non era superiore a Cell (perfetto, max.) ?

    Lasciamo spazio all'analisi.

    - "Non è del tutto falso", proposizione implementata da continui richiami (successivi alla considerazione menzionata) rivolti a Goku di tornare a combattere.

    - L'unica prerogativa nella quale Cell SEMBRA ammettere la superiorità di Gohan (ssj Fp, Cell Game) nei confronti di Goku (ssj Fp, Cell Game) è la velocità. Il livello dell'essere perfetto non è oggetto di un vistoso incremento; affatto: Anzi, sembra anche essere un po' meno concentrato rispetto allo scontro precedente.

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    [Secondo me Goten e Trunks stanno molto più in alto per i motivi che ti ho detto...
    Per il resto può essere ma si trovano comunque cose che non quadrano così...
    Infatti ho dispensato simili rapporti di forza conscio delle incongruenze che inevitabilmente si verranno a creare, esattamente come nell'ipotesi da te prospettata.

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    E' vero...
    Vegeta del Cell Game pare ritenersi almeno pari al Cell Perfetto che aveva affrontato, sotto il 50%... Ma non vedo la stranezza...
    Cioè, mettiamo che Vegeta sia forte come quel Cell Perfetto superato in potenza da Trunks Dai San Dankai... Vorrebbe dire poco, cioè che i Cell Jr. sono poco più forti di quel Cell ma inferiori a Cell 50% e a Goku...
    Cioè, alla fine non cambia molto...
    Cambia, invece. Ad ogni rilettura del manga si palesano aspetti che quantomeno teoricamente potrebbero cozzare con quanto concepito fino a quel momento. Dragonball.

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Non credi che Muten giovane potesse battere Goku o Piccolo contando sulla giovinezza ma la stessa esperienzae abilità che gli hanno permesso di dare grattacapi ad un livello 180 usando un livello 140 e un corpo anziano???
    No. Vediamo perchè:

    Al 22° Tenkaichi, la forbice che separa Muten da Tenshinhan è pari ad un indice numerico di 41, secondo le Daizenshuu. Continuando a diffidare di un simile riscontro, il manga certifica, in ogni caso, la superiorità dell'allievo Gru (sia attraverso il mancato impiego dello Shiyoken e del Kikoho che tramite l'ammissione dell'Eremita). Pur essendo un autentico prodigio, il ragazzo rimane sempre un allievo di un ex studente di Mutaito. Infatti il primo spaventoso power up attribuito da Toriyama ai characters minori coincide con l'approdo di Tenshinhan, Crilin, Yamcha, Jiaozi e Yajirobei al Santuario di Dio.
    Al 23° Tenkaichi, il livello dei due finalisti e Divo è spaventosamente superiore a quello degli altri, Ten in primis (è proprio il vincitore delle ventiduesima edizione ad intuire, palesandola all'inizio della seconda semifinale, la motivazione per la quale i characters succitati non avrebbero avuto la minima possibilità di vittoria). Goku riesce addirittura a lanciare una Kamehameha con i piedi, direnzionandola.
    Diciamo che se durante la propria giovinezza Muten avesse avuto l'opportunità di incontrare Dio il suo potere avrebbe anche potuto subire un notevolissimo incremento.

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Ma lo so, però era intuibile dai che quei due fossero il top...

    Che poi nessuno dice che Saga attuale o Kanon perderebbero con Shion, ma si intende il Saga sedicenne di 13 anni prima con il Shion visto in Hades...
    Però nell'Hades Chapter Saga e Kanon sembrano meno potenti, quantomeno soggiogati dalla stima e dal rispetto nei confronti di Sion e Dohko.
    Ultima modifica di Grifis; 09-02-2009 alle 15:51

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