Juventus 2011/2012

[H Sakuragi]

Mi fa ridere ina cosa del genere. Non puoi recriminare sempre rigori quando hai davanti 2 giocatori che si sono mangiati tutto il mangiabile e nel secondo tempo (da quello che ho sentito su sky) fai poco e solo in contropiede.
Che conte pensi a far chiudere le partite e a far imparare a tirare agli attaccanti piuttosti che rimarcare lo stesso torrone settimane dopo settimane.

Conte ha fatto un discorso esteso alla classe arbitrale. Abbiamo motivo di recriminare su circa otto rigori direi e ne abbiamo ricevuto uno che non c'era con arbitro ammazzato mediaticamente per avercelo concesso. Se per te non conta nulla, non so che dirti. Ha avuto più rigori a favore il Novara della Juventus!

Sempre detto che Vucinic era uno scarto della Roma, ma in molti ci speravano.
Adesso dobbiamo stringere i denti e giocarcela tutta sulla qualità di gioco, anche se siamo più stanchi.

Per Aguero ci si è provato comunque eh ma quelle cifre son disumane e visto il bilancio (secondo anno fuori dalla CL) han preferito riscattare chi era già stato testato nella Juventus (Matri, Quagliarella, Pepe). C'han provato anche per Tevez ma appena si è saputo che il procuratore si vedeva anche col Milan, si è mollato subito. Io condivido la scelta visti i presupposti anche se ovviamente è chiaro che avere un top player è diverso, lo si sapeva.

Stringiamo i denti e cerchiamo di vincerne il più possibile. La strada fatta fin qui è ottima, giochiamo un grande calcio che ha solo bisogno di elevarsi in qualità dei singoli.

[SePhIrOtH93]

Mi fa ridere ina cosa del genere. Non puoi recriminare sempre rigori quando hai davanti 2 giocatori che si sono mangiati tutto il mangiabile e nel secondo tempo (da quello che ho sentito su sky) fai poco e solo in contropiede.
Che conte pensi a far chiudere le partite e a far imparare a tirare agli attaccanti piuttosti che rimarcare lo stesso torrone settimane dopo settimane.

a me fai ridere te che commenti sapendo il nulla e che continui con i tuoi messaggi provocatori.
secondo: conte non recrimina solo sui rigori (soprattutto su questi) ma anche sul altri torti subiti in altre partite che comunque sono superiori ai favori avuti durante l'intera stagione e mi vien ancora più da ridere sentendo giornalisti e media di parte che ci sputano addosso continuando a recriminare quanto accaduto con cesena e cagliari. col cesena era una partita già vinta e ci si è creato un caso nazionale a differenza del rigore regalato al milan con il siena, anch'esso a risultato acquisito. stesso caso nazionale che si è creato l'anno scorso sulla simulazione del ''solo serbo'' krasic prima del big match milan-juve (ahi...) e sul tuffo libero del boa niente, due minuti e tutti felici e contenti.
col cagliari ci è andata bene per aver avuto un punto, ma se la matematica non è un'opinione, 0 punti col cagliari e 3 punti con siena e parma: come è andata, 1+1+1=3 punti e ci troviamo a 46 punti; come sarebbe dovuta andare, 0+3+3= 6 punti e ci troveremmo a 49, in vetta alla classifica con una partita in meno.
il risultato giusto di ieri sera e della partita con il siena era la vittoria juventina, punto. le dichiarazioni di conte ci stanno perchè per come si giudicano certe situazioni si avverte l'aria che ''fischiare contro la juve è giusto'': rigori solari non dati, fischiati fuorigiochi inesistenti, gialli alla cazzo di cane (ieri su bonucci e a marchisio contro la lazio prima di napoli-juve)...
è vero che la squadra ha evidenti problemi di concretizzazione rispetto alla mole di gioco che produce, ma se ci si mettono pure gli arbitri quà tra poco ci sognamo anche il terzo posto.

[Paolo Vespa]

come sarebbe dovuta andare, 0+3+3= 6 punti e ci troveremmo a 49, in vetta alla classifica con una partita in meno.

Faccio il tuo gioco.

Lazio-Milan 2-0: sullo 0-0 fallo di mano in area di Dias grande come una casa. Rigore non concesso.
Milan-Napoli 0-0: Gargano colpisce da dietro Robinho in area. Rigore non concesso.

0+1=1
3+3=6

5 punti in più e saremmo a 52.

A me sembra invece un discorso infantile, perché se sei più forte dell'avversario vinci e non si calcolano i punti in base ai torti arbitrali (visto che poi in una partita di calcio, può succedere di tutto, non è il singolo rigore che ti dà per forza punti) Con questo non critico Conte, che ha espresso un suo punto di vista e ha anche le sue ragioni, però secondo me queste sono polemiche che lasciano il tempo che trovano. Sul campo la Juve sta facendo benissimo, che ci si concentri su quello. E mi sono rotto nel sentire che il Milan quest'anno è favorito, eh.

[stefanomex]

a me fai ridere te che commenti sapendo il nulla e che continui con i tuoi messaggi provocatori.
secondo: conte non recrimina solo sui rigori (soprattutto su questi) ma anche sul altri torti subiti in altre partite che comunque sono superiori ai favori avuti durante l'intera stagione e mi vien ancora più da ridere sentendo giornalisti e media di parte che ci sputano addosso continuando a recriminare quanto accaduto con cesena e cagliari. col cesena era una partita già vinta e ci si è creato un caso nazionale a differenza del rigore regalato al milan con il siena, anch'esso a risultato acquisito. stesso caso nazionale che si è creato l'anno scorso sulla simulazione del ''solo serbo'' krasic prima del big match milan-juve (ahi...) e sul tuffo libero del boa niente, due minuti e tutti felici e contenti.
col cagliari ci è andata bene per aver avuto un punto, ma se la matematica non è un'opinione, 0 punti col cagliari e 3 punti con siena e parma: come è andata, 1+1+1=3 punti e ci troviamo a 46 punti; come sarebbe dovuta andare, 0+3+3= 6 punti e ci troveremmo a 49, in vetta alla classifica con una partita in meno.
il risultato giusto di ieri sera e della partita con il siena era la vittoria juventina, punto. le dichiarazioni di conte ci stanno perchè per come si giudicano certe situazioni si avverte l'aria che ''fischiare contro la juve è giusto'': rigori solari non dati, fischiati fuorigiochi inesistenti, gialli alla cazzo di cane (ieri su bonucci e a marchisio contro la lazio prima di napoli-juve)...
è vero che la squadra ha evidenti problemi di concretizzazione rispetto alla mole di gioco che produce, ma se ci si mettono pure gli arbitri quà tra poco ci sognamo anche il terzo posto.

Vela dico schietta schietta: tutte le squadre subiscono sfavori durante i campionati, è normale. Io vorrei prendere esempio da molti allenatori che pur subendo tanti torti arbitrali, si sono concentrati piu che altro, anche nelle dichiarazioni, sul gioco fatto e su alcuni singoli. Io la partita NON L'HO VISTA, apparte un pezzetto. So solo che nel primo tempo la juve ha giocato al tiro al bersaglio ma che nel secondo si sia un po' afflosciata. Dalle parole del commentatore di sky si capiva come giocatori come Matri e come Vidal, a detta sua, non abbiano dato il meglio.
Si, ammetto che la juve sta subendo troppi torti, ma non pensate ad una coalizione anti-juve, pensate a quanto scarsi siano i nostri arbitri, che in realtà sono i migliori vedendo quello che combinano quelli stranieri.
Se fossi in Conte, sarei infuriato con gli arbitri ma cercherei anche di concentrarmi sulla squadra. Se ne stanno pareggiando così tante, c'è un problema e non sono solo gli arbitri.
voglio concludere dicendo che se la juve ha perso tanti punti è colpa al 80% degli arbitri, al 10% dalla squadra che alcune volte si smarrisce e al 10% dal fatto che non ha il campione che sblocca la partita. Se avevate Ibra, pure se non vi davavno 100 rigori, le vinciavate le partite lo stesso come fanno tante grosse squadre.
Poi mi sembra che il mio pensiero di -non stare a criticare gli arbitri- sia un po' appoggiato da tutti come Ranieri, Allegri e Lo Monaco.

Poi è ovviamente una mia teoria che può essere condivisa o meno, ma non cerco di essere provocatorio, davvero.

[stefanomex]

Faccio il tuo gioco.

Lazio-Milan 2-0: sullo 0-0 fallo di mano in area di Dias grande come una casa. Rigore non concesso.
Milan-Napoli 0-0: Gargano colpisce da dietro Robinho in area. Rigore non concesso.

0+1=1
3+3=6

5 punti in più e saremmo a 52.

A me sembra invece un discorso infantile, perché se sei più forte dell'avversario vinci e non si calcolano i punti in base ai torti arbitrali (visto che poi in una partita di calcio, può succedere di tutto, non è il singolo rigore che ti dà per forza punti) Con questo non critico Conte, che ha espresso un suo punto di vista e ha anche le sue ragioni, però secondo me queste sono polemiche che lasciano il tempo che trovano. Sul campo la Juve sta facendo benissimo, che ci si concentri su quello. E mi sono rotto nel sentire che il Milan quest'anno è favorito, eh.

Quoto e straquoto.

[H Sakuragi]

Vela dico schietta schietta: tutte le squadre subiscono sfavori durante i campionati, è normale. Io vorrei prendere esempio da molti allenatori che pur subendo tanti torti arbitrali, si sono concentrati piu che altro, anche nelle dichiarazioni, sul gioco fatto e su alcuni singoli. Io la partita NON L'HO VISTA, apparte un pezzetto. So solo che nel primo tempo la juve ha giocato al tiro al bersaglio ma che nel secondo si sia un po' afflosciata. Dalle parole del commentatore di sky si capiva come giocatori come Matri e come Vidal, a detta sua, non abbiano dato il meglio.
Si, ammetto che la juve sta subendo troppi torti, ma non pensate ad una coalizione anti-juve, pensate a quanto scarsi siano i nostri arbitri, che in realtà sono i migliori vedendo quello che combinano quelli stranieri.
Se fossi in Conte, sarei infuriato con gli arbitri ma cercherei anche di concentrarmi sulla squadra. Se ne stanno pareggiando così tante, c'è un problema e non sono solo gli arbitri.
voglio concludere dicendo che se la juve ha perso tanti punti è colpa al 80% degli arbitri, al 10% dalla squadra che alcune volte si smarrisce e al 10% dal fatto che non ha il campione che sblocca la partita. Se avevate Ibra, pure se non vi davavno 100 rigori, le vinciavate le partite lo stesso come fanno tante grosse squadre.
Poi mi sembra che il mio pensiero di -non stare a criticare gli arbitri- sia un po' appoggiato da tutti come Ranieri, Allegri e Lo Monaco.

Poi è ovviamente una mia teoria che può essere condivisa o meno, ma non cerco di essere provocatorio, davvero.

La Juventus è la squadra che tira di più in porta eppure ha ricevuto solo un rigore mentre il Novara che è ultimo in classifica ne ha ricevuti di più. C'è una contraddizione palese.
Il punto non è lamentarsi per l'episodio col Parma, il punto è che l'episodio è l'ennesimo dove l'arbitro ha paura e non fischia a favore della Juventus. Io trovo che con Milan e Inter, si alternino periodi di favori e di sfavori ovvero si arbitra più serenamente tenendo sempre un occhio a dove tira il vento come è sempre stato. L'Inter per esempio è risalita con delle spintarelle e adesso che ha da recriminare giustamente (ultimo caso: rigore col Novara non ricevuto), viene sfavorita. La Juve paga ancora la ventata mediatica post calciopoli, a me sembra chiaro, per la quale Conte prima è un cretino se dice che il Milan è favorito, poi quando il Milan dimostra di essere favorito è un cretino se protesta invece di pensare ai limiti della squadra, ventata per la quale la Juve non può protestare a priori dopo aver "ricevuto tanto prima della B". E con ventata post calciopoli non intendo uno schieramento teso a danneggiare volontariamente la Juve, nessun complotto ovviamente, ma uno schieramento che va verso il potere che sta dal 2006 ad oggi solo a Milano.

[SePhIrOtH93]

Faccio il tuo gioco.

Lazio-Milan 2-0: sullo 0-0 fallo di mano in area di Dias grande come una casa. Rigore non concesso.
Milan-Napoli 0-0: Gargano colpisce da dietro Robinho in area. Rigore non concesso.

0+1=1
3+3=6

5 punti in più e saremmo a 52.

A me sembra invece un discorso infantile, perché se sei più forte dell'avversario vinci e non si calcolano i punti in base ai torti arbitrali (visto che poi in una partita di calcio, può succedere di tutto, non è il singolo rigore che ti dà per forza punti) Con questo non critico Conte, che ha espresso un suo punto di vista e ha anche le sue ragioni, però secondo me queste sono polemiche che lasciano il tempo che trovano. Sul campo la Juve sta facendo benissimo, che ci si concentri su quello. E mi sono rotto nel sentire che il Milan quest'anno è favorito, eh.

paolo scusa forse mi sono spiegato male, ma il mio non è un discorso solo riguardo i torti e favori arbitrali ricevuti dalla juve in quest'anno, non riguarda solo il campo da gioco ma anche quello che ne segue. sinceramente una squadra che è seconda in classifica meritatamente, che ha un gioco tra i più belli in italia e la gente gli urla ''sapete solo rubare!!!'' mi girano i coglioni a mille.
la parte del mio post che hai citato era solo in risposta a quelli che continuano a dire che la juventus sia stata favorita nell'attuale campionato aggrappandosi sempre a quei due episodi. per me il milan rimane superiore in qualità, carisma e personalità e ne è la prova la partita di ieri contro l'arsenal che rimane una delle squadre più forti del mondo, ma fuori dal campo viene trattata sempre con certo riguardo, ambrosini che attacca chiellini per aver solo risposto ad una domanda del giornalista e nessuno dice nulla. la juventus dal 2006, ogniqualvolta accada qualcosa di favorevole si grida allo scandalo, che siamo dei ladri, i media sfruttano ogni occasione per massacrarci. quest'anno è la prima volta dal 2006 che possiamo almeno ambire a lottare fino alla fine con i campioni in carica, ma i sogni vengono stroncati prima dal campo e poi fuori di esso con attacchi mediatici che creano soltanto malumore all'interno dello spogliatoio. ma a prenderci per il culo non sono solo i media e i giornali ma tutta italia

[stefanomex]

La Juventus è la squadra che tira di più in porta eppure ha ricevuto solo un rigore mentre il Novara che è ultimo in classifica ne ha ricevuti di più. C'è una contraddizione palese.
Il punto non è lamentarsi per l'episodio col Parma, il punto è che l'episodio è l'ennesimo dove l'arbitro ha paura e non fischia a favore della Juventus. Io trovo che con Milan e Inter, si alternino periodi di favori e di sfavori ovvero si arbitra più serenamente tenendo sempre un occhio a dove tira il vento come è sempre stato. L'Inter per esempio è risalita con delle spintarelle e adesso che ha da recriminare giustamente (ultimo caso: rigore col Novara non ricevuto), viene sfavorita. La Juve paga ancora la ventata mediatica post calciopoli, a me sembra chiaro, per la quale Conte prima è un cretino se dice che il Milan è favorito, poi quando il Milan dimostra di essere favorito è un cretino se protesta invece di pensare ai limiti della squadra, ventata per la quale la Juve non può protestare a priori dopo aver "ricevuto tanto prima della B". E con ventata post calciopoli non intendo uno schieramento teso a danneggiare volontariamente la Juve, nessun complotto ovviamente, ma uno schieramento che va verso il potere che sta dal 2006 ad oggi solo a Milano.

beh, se dovesse essere come dici il calcio italiano fa schifo, non si può danneggiare una squadra a vita per una caduta. insomma, la juve è sempre e comunque la juve

[Lorenzo GOV]

Ma guardate che il punto è semplice e Conte l'ha ribadito più volte: nel dubbio, oggi, senza pretestuosità, gli arbitri trovano più facile non fischiare a favore della Juventus. Ma per un semplice motivo, perchè a loro non conviene: il giorno dopo, nel caso di errore, i media sono i primi a massacrare l'arbitro in questione.
Alla luce di ciò, capite ora cosa voleva intendere Marotta quando voleva un arbitro di maggiore personalità? Non voleva i migliori, non voleva favoritismi (come ha compreso quel geniaccio di Braschi), non voleva avere aiuti; voleva semplicemente avere arbitri che non si cagassero sotto di fischiare un rigore alla Juventus, anche quando clamoroso.
Lo sbroccamento di ieri di Conte si giustifica anche alla luce che l'arbitro in questione, Mazzoleni, non è un pischello qualunque, è uno di personalità, uno dei "migliori" della classe arbitrale: quindi, se anche con uno del genere, dei rigori simili non vengono fischiati, mi spiegate come si può accusare Conte di rimanere esterrefatto e incazzato per quanto visto? Non è normale che sorga qualche dubbio?

[Paolo Vespa]

paolo scusa forse mi sono spiegato male, ma il mio non è un discorso solo riguardo i torti e favori arbitrali ricevuti dalla juve in quest'anno, non riguarda solo il campo da gioco ma anche quello che ne segue. sinceramente una squadra che è seconda in classifica meritatamente, che ha un gioco tra i più belli in italia e la gente gli urla ''sapete solo rubare!!!'' mi girano i coglioni a mille.
la parte del mio post che hai citato era solo in risposta a quelli che continuano a dire che la juventus sia stata favorita nell'attuale campionato aggrappandosi sempre a quei due episodi. per me il milan rimane superiore in qualità, carisma e personalità e ne è la prova la partita di ieri contro l'arsenal che rimane una delle squadre più forti del mondo, ma fuori dal campo viene trattata sempre con certo riguardo, ambrosini che attacca chiellini per aver solo risposto ad una domanda del giornalista e nessuno dice nulla. la juventus dal 2006, ogniqualvolta accada qualcosa di favorevole si grida allo scandalo, che siamo dei ladri, i media sfruttano ogni occasione per massacrarci. quest'anno è la prima volta dal 2006 che possiamo almeno ambire a lottare fino alla fine con i campioni in carica, ma i sogni vengono stroncati prima dal campo e poi fuori di esso con attacchi mediatici che creano soltanto malumore all'interno dello spogliatoio. ma a prenderci per il culo non sono solo i media e i giornali ma tutta italia

Sìsì, chiarissimo, infatti anche io sono in buona parte d'accordo con voi. Più che altro volevo eliminare dei dubbi riguardo il trattamento arbitrale nei confronti del Milan, che almeno quest'anno non mi sembra troppo favorito dagli episodi.