Animalismo e vegetarianesimo

[John Fitzgerald Gianni]

Sei vegano per amor verso la natura e poi la STUPRI dando un cibo del genere ad i tuoi gatti punto interrogativo

quello che ha detto Andrew, dove ? Si parlava anche delle uccisioni presso i pastori, ma io ti posso confermare per certo che nel mondo rurale è una realtà diffusa anche quella che ho descritto. Il riferimento era specifico ad un altro commento.
(ma dove caspita eri sparito )

Problemi col pc.

Comunque ho visto ammazzare sia maiali che pecore e nel primo caso c-[ stato un colpo di fucile mentre nel secondo la pecora [ stata sgozzata.

[Axxell]

Nel TUO mondo rurale. Nel mio no...

(diete vegetariane per animali? eh???)

ma che stai addi' Andrew .., non crederai davvero che la norma degli allevatori della Sardegna stia nel contesto di regolarità che hai descritto. Io non metto in dubbio quello che dici e so per certo che molte realtà sono in quel modo (e non mi venire a dire che dipende dalla "zona", perchè non è cos&#236. Ma gli hai visti gli ovili cosa sono nel 90% dei casi ? Lo so bene che ci sono anche le aziende con gli stazzi e le mungitrici elettroniche, ma la maggior parte, purtroppo, hanno ancora le baracche di blocchetti, i recinti fatti con le vecchie reti dei letti e le vasche da bagno come abbeveratoi. E quelli portano il giorno prima il campioncino di sangue alla asl per vendere due pecore agli occasionali acquirenti ? Mavala' ..

[John Fitzgerald Gianni]

Si ma possono vivere anche nei tucul ma penso sia controproducente o, comunque, senza senso far soffrire l-animale

[Axxell]

Si ma possono vivere anche nei tucul ma penso sia controproducente o, comunque, senza senso far soffrire l-animale

ma su questo non ci piove, mica ho detto che sono a favore. Si partiva dal post in cui si auspicava che un "pastore di montagna" sapesse come non far soffrire un animale. Purtroppo in troppi casi ancora non è così in località con agricoltura e pastorizia scarsamente evoluta, per esempio il dissanguamento del maiale "da vivo" è una pratica atroce che in tanti praticano ancora come "normale" .. E non "da me", ma in larga parte delle campagne sarde.

[Andrew Clemence]

ma che stai addi' Andrew .., non crederai davvero che la norma degli allevatori della Sardegna stia nel contesto di regolarità che hai descritto. Io non metto in dubbio quello che dici e so per certo che molte realtà sono in quel modo (e non mi venire a dire che dipende dalla "zona", perchè non è cos&#236. Ma gli hai visti gli ovili cosa sono nel 90% dei casi ? Lo so bene che ci sono anche le aziende con gli stazzi e le mungitrici elettroniche, ma la maggior parte, purtroppo, hanno ancora le baracche di blocchetti, i recinti fatti con le vecchie reti dei letti e le vasche da bagno come abbeveratoi. E quelli portano il giorno prima il campioncino di sangue alla asl per vendere due pecore agli occasionali acquirenti ? Mavala' ..

E invece è proprio così. Dipende dalla zona. Innanzitutto la costruzione dell ovile non ho capito cosa c entri con la tecnica di uccisione, e nemmeno il campioncino alla asl. Inoltre la tecnica di uccisione va proprio a "zona". Una volta che la pratica viene introdotta visto che la prassi è semplice e porta allo stesso risultato tramite la frollatura, viene adottata pressochè da tutti. Ti spiego anche che oltretutto gli animali che vedi nelle case con i blocchetti stanno mille volte meglio di quelli con le mungitrici, visto che di solito il giorno sono pure liberi di girovagare, e spesso e volentieri vengono allevati estensivamente se non addirittura allo stato brado. (vedi infatti tanti animali in giro per le strade nell interno, che disturbano le macchine.)
Oltretutto se uno vende non ha bisogno quando gli vengono richieste due pecore di portare il campioncino alla asl, perchè è sottoposto ad un regime di controllo (peraltro inutile, visto che è veramente esagerato) regolare, e quindi non necessita di certificazione contestuale all uccisione.
Poi oh liberissimo di vedere la vita del pastore come quella di 30 anni fa... E sono sicuro che ne esistono numerosi casi, ma non è piu la norma oramai, soprattutto per certe zone. Oltretutto è una vita che mi occupo di agroalimentare e assisto a macellazioni. A parte qualche agnello da piccolo, mai visto dissanguare un maiale.

Con occupo non intendo che ci lavoro, ma vivo in una comunità montana e dedita alla pastorizia

[Orlando]

Ehm spero che non la prenderai male ma io penso che non sia una cosa tanto giusta nei confronti dei tuoi figli, la scelta deve venire da se...

La cosa sbagliata sarebbe se tale dieta fosse pericolosa per la salute dei figli e questo vale per la dieta vegana ma non per quella latto-vegetariana,una dieta seguita da secoli in tantissime famiglia dell'India.

Quindi non vedo proprio dove sia lo sbaglio.

Inoltre per cortesia rileggi,questa volto più attentamente,quello che ho detto:

Un genitori educa i figli secondo i suoi principi e secondo quello che reputa giusto.
E non vedo perchè l'aspetto alimentare debba funzionare in modo differente dal resto dell'educazione impartita dai genitori.

Io educherò i miei eventuali figli secondo i miei principi morali,etici e religiosi.
E questo è un diritto che spetta a tutti i genitori che desiderano il bene per i loro figli e a cui insegnano quindi quello che ritengono giusto.

Sei vegano per amor verso la natura e poi la STUPRI dando un cibo del genere ad i tuoi gatti punto interrogativo

Quei mangimi vegetariani di cui ho parlato contengo tutto il necessario per sostenere le necessità nutritive dei gatti e dei cani.

A parte questo la natura è già "stuprata" dai mangimi comuni,i quali sono fatti con animali che un gatto mai proverebbe nemmeno a cacciare data loro mole:tacchini,mucche ecc

Sarebbero mangimi più naturali se fatti a base di topi e altri piccolo roditori che un gatto caccerebbe naturalmente.

[nessuno]

La cosa sbagliata sarebbe se tale dieta fosse pericolosa per la salute dei figli e questo vale per la dieta vegana ma non per quella latto-vegetariana,una dieta seguita da secoli in tantissime famiglia dell'India.

Quindi non vedo proprio dove sia lo sbaglio.

Inoltre per cortesia rileggi,questa volto più attentamente,quello che ho detto:


Io educherò i miei eventuali figli secondo i miei principi morali,etici e religiosi.
E questo è un diritto che spetta a tutti i genitori che desiderano il bene per i loro figli e a cui insegnano quindi quello che ritengono giusto.

Si ma io lo vedo un po come la costrizione di alcuni mussulmani di far indossare il burqa alle femmine, poi fai tu come meglio credi...

[cattivocervello]

Posso capire che non è giusto che io vada da un onnivoro puntandogli un fucile e dicendogli "diventa vegetariana,altrimenti ti sparo".

Per quanto riguarda i miei(molto più improbabili che eventuali) figli,il discorso è diverso.
Un genitori educa i figli secondo i suoi principi e secondo quello che reputa giusto.
E non vedo perchè l'aspetto alimentare debba funzionare in modo differente dal resto dell'educazione impartita dai genitori.

Farò seguire ai miei figli una dieta latto-vegetariana.
Non vegana perchè quest'ultima può essere pericolosa(a volte anche letale) per i bambini.

Una dieta latto-vegetariana dall'infanzia fino al resto della vita è già stata "collaudata" da centinaia di generazioni di famiglie indiane.

Per me imporre una dieta veg ad un figlio è una violenza tanto quanto imporre un battesimo. Io credo sia un errore perchè tu fai arrivare il figlio alla tua stessa méta privandolo del percorso necessario per comprenderla: coi miei figli farò in modo di affrontare la questione appena li riterrò pronti a coglierne gli aspetti fondamentali, cioè abbastanza presto, mi misurerò con loro, ascolterò le loro domande e fornirò risposte adatte, dopodichè il resto dipenderà da loro.
So molto bene che una dieta latto-vegetariana è possibile, ma questo non la rende in automatico legittima ed imponibile, a parer mio.

Io non penso che gli animali esistano per noi esseri umani,se è qui che voli arrivare.

Io penso che dall'interazione uomo-animale, qualsiasi animale e quindi a maggior ragione quelli considerati "da compagnia" possa scaturire un percorso di conoscenza reciproca e reale amicizia, "paritaria" ed appagante per entrambi. Di sicuro bisogna essere in grado di soddisfare appieno le necessità e le mute richieste dell'animale in questione, ma quando questo si verifica entrambe le parti hanno solo da guadagnare. Non sono pupazzi, non sono antistress, non sono oggetti.

Comunque se proprio si vuole tenere cani e gatti in casa,per fortuna esistono mangimi vegetariani preparati professionalmente per cani e gatti.

Questi mangimi sono integrati in modo da soddisfare in toto le esigenze nutritive degli animali a cui sono destinati.
Per esempio in quello per gatti è integrata la taurina,sostanza assolutamente necessaria per il gatto e che in natura si trovo solo ed esclusivamente nella carne.

Comunque forse può interessarti leggere il seguente articolo: http://www.veganhome.it/articoli/cani-gatti-vegan/

Conosco l'argomento e ho già letto attentamente l'articolo a suo tempo. Non credo di essere già arrivato al fondo del barile, quindi per ora sospendo il giudizio. Mi limito ad annotare una certa, sottile, faziosità dell'articolo da te citato: non è vero che qualsiasi cibo in scatola sia dannoso per gli animali, il nostro veterinario ci consigliò, quando le nostre due gatte entrarono a far parte della famiglia, una normalissima marca di cibo da lui giudicata sana: la cadenza delle visite veterinarie per le gatte è circa di una ogni due-tre mesi, e mai nessun problema fisico o comportamentale è mai stato riscontrato da dieci anni a questa parte. Personalmente tendo a diffidare per principio di tutto ciò che trovo scritto su internet, a maggior ragione se c'è di mezzo la salute di membri della famiglia. Preferisco scambiare due parole in più con una persona che gode della nostra assoluta fiducia. Sarebbe come curarsi un tumore cercando informazioni su Wikipedia.

Ti dico che non ci hai visto male nell'evidenziare quanto il vegetarianesimo sia importante con me.

Specifico che la religione e il vegetarianesimo(e l'animalismo in generale) sono le mie vere ed uniche ragioni di vita.

Tutto il resto per me sono solo svaghi,passioni,hobby,passatempi e cose simili.

Si tratta giust'appunto di due ambiti facilissimi da radicalizzare, e nel caso ciò avvenga chiunque cammini sul pianeta, abbia due o più zampe, avrebbe solo da perdere.

[Orlando]

Per me imporre una dieta veg ad un figlio è una violenza tanto quanto imporre un battesimo.

Dato che non siamo un thread religioso mi limito a risponderti brevemente che per me l'educazione religiosa dei figli è un dovere imprescindibile.
E per assolvere questo dovere sono tenuto a far seguire loro una dieta latto-vegetariana.

Quale religione pratico non te lo dico.

[Dargil]

Non pensi che abbiano il diritto di poter scegliere loro in che modo vivere la propria vita? Quotando tutto il discorso di Cattivocervello, è una domanda neutra comunque