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  1. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Dragon Slayer Visualizza Messaggio
    Quindi affermi che il power-up è avvenuto postumo?
    Che potesse avere meno di 100 è plausibile, meno questo lascerebbe aperti molti quesiti.
    Non credo proprio che il Son Gohan ucciso da Goku Oozaru e sconfitto in pochi istanti dalle Palme Fantasmagoriche di Muten avrebbe potuto impensierire a tal punto un guerriero potente come il Goku reduce dall'allenamento di Karin.

    Citazione Originariamente Scritto da Dragon Slayer Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda il confronto Goku/Muten (22° Tenkaichi), ritengo possibile che Muten abbia semplicemente recuperato la forma persa in precedenza, il che renderebbe più semplice l'allenamento.
    Ripropongo il mio interrogativo (a te ma anche all'intera utenza).


    Muten (21° Tenkaichi) / Muten (22° Tenkaichi)

    Goku (dopo allenamento da Karin) / Goku (22° Tenkaichi)


    Tra quale di queste due coppie esiste una differenza maggiore?


    Citazione Originariamente Scritto da goku super sayan III Visualizza Messaggio
    da quello che si vede a pagina 94 e 96 lo stupore dell'eremita è abbastanza grande, certo ovviamente la reazione che ha con Akkuman è più esplicita.

    però in tutto questo non mi pare una sciocchezza pensare che avrebbe battuto anche Muten con un colpo perchè è quello che fà con Akkuman (più forte di Mirra e da voi messo al di sopra di Muten) appena decide di fare sul serio
    Qualche precisazione.

    Muten non riesce a seguire la velocità del colpo che Goku sferra ad Akkuman.

    Non essendo presente nel manga alcuna indicazione di questo tipo, sono portato a credere che l'attacco con il quale il piccolo saiyan sconfigge Mirra fosse stato distinto dall'Eremita.

    Subito dopo la sua prima vittoria, egli comprende "sul campo" perché Goku sia stato capace di annientare da solo il Red Ribbon.

    Facendo mente locale, non è difficile intuire che una simile affermazione contenga implicitamente l'attestato della propria inferiorità nei confronti del suo allievo (inferiorità già palesata precedentemente, peraltro).

    Contro Akkuman, invece, la sua reazione è stata completamente differente, lasciando spazio ad una scompostezza che solitamente non gli appartiene.

    In quel momento Goku è un mostro fuori portata per chiunque.

    Non ci sono dubbi.

    A mio giudizio, Akkuman è superiore al Muten che si trova in una situazione di stallo nel corso della finale del 21° Tenkaichi.

    Tuttavia, sono altresì convinto che attraverso le Palme Fantasmagoriche egli sarebbe riuscito ad avere la meglio nei confronti del proprio avversario.

    Il quarto guerriero di Baba non è un character devastante.

    Solo per fare un esempio, reputo Tao e Son Gohan (defunto) più potenti.


    Citazione Originariamente Scritto da Final Goku II Visualizza Messaggio
    Questione Muten/Son Gohan.
    In questo genere di valutazione bisogna fare attenzione a considerare un fattore che ritengo importante. In che condizioni di forma si trovava Muten quando ha fronteggiato l'allievo, presumibilmente molti anni prima? Era in condizioni psicofisiche più vicine a quelle del tenkaichi 21 o quelle del tenkaichi 22 che rappresenta il massima raggiungibile dall'eremita in piena forma?
    Dopotutto Muten è un vecchio, dunque non penso che gli allenamenti possano essergli stati utili per ottenere dei miglioramenti in senso assoluto. Secondo me semplicemente il Muten del torneo Tenkaichi 21 era abbastanza fuori forma (come si può vedere anche al Monte Padella in cui facendo saltare in aria la montagna dimostra una certa imperizia nella gestione della Kamehameha) perchè non aveva più avuto ragione di allenarsi per anni, mentre quello del Tenkaichi 22 è un Muten che ha recuperato il pieno potere a cui è capace di attingere.

    Se fosse stato quest'ultimo Muten ad affrontare Son Gohan sarebbe anche coerente attribuire al nonno adottivo di Goku il livello palesanto durante il torneo di Baba. Dal momento che:

    Goku Ohzaru (Castello di Pilaf) (Risibilmente più forte di quello contro cui dovrebbe aver perso la vita Gohan, o forse uguale) > Son Gohan (Saga di Baba)

    Jackie Chun (Tenkaichi 22) >= Son Gohan (Saga di Baba)
    No che non sarebbe coerente , visto che Goku (21&#176; Tenkaichi con la coda / Muscle Tower), < Goku (vs Blue) e <<< Goku (dopo allenamento con Karin, saga Baba), palesa una resistenza superiore alle Palme Fantasmagoriche rispetto al nonno adottivo.

    Francamente non credo che questo dato possa essere parafrasato in virt&#249; di un differente riscontro anagrafico e di una resistenza fisica logicamente diversa.

    In questo topic molti utenti hanno affermato che, con ogni probabilit&#224;, la tecnica con la quale Jackie Chun stava per mettere fine al 21&#176; Tenkaichi non avrebbe avuto effetto sull'ultimo lottatore di Baba.


    Citazione Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
    E qui, come al solito, bisogna chiedersi quali traduttori operino meglio. Entrambe le versioni vengono fatte direttamente dal giapponese, dunque non esiste una prova di effettiva correttezza dalla traduzione inglese nei confronti di quella italiana.
    Scommettiamo che ti faccio cambiare opinione nel giro di un istante .


    http://view.thespectrum.net/series/d...me+12&page=118


    Rispetto alla mostruosit&#224; (mostruosit&#224; che per essere giustificata e legata alle opere enciclopediche necessitava di parafrasi che insultavano l'intelligenza umana ) targata Star (non certo una garanzia qualitativa confortante ) mi sembra un pochino pi&#249; credibile .

    Se prendiamo in considerazione unicamente la traduzione italiana &#232; impensabile sostenere che prima dell'allenamento di Karin Goku non avrebbe avuto alcuna chance di sconfiggere Mirra.


    Final, continuo a sottolineare l'opportunit&#224; di confrontare la traduzione italiana con quella inglese, al fine di non rimanere prigionieri di un'unica proposizione.

    Obiezioni alla classifica "universale":

    - Riscontro una discreta sopravvalutazione di Bora; al contrario, Black mi pare piuttosto sottovalutato (tenendo presente che il suo avversario avrebbe steso con grande facilit&#224; il vincitore 21&#176; Tenkaichi).

    - Reputo Yamcha (1&#176; incontro con Goku), Crilin (inizio allenamento con Muten) ed il Generale White tre characters sullo stesso livello.

    - Mi sembra francamente azzardato porre Yamcha (1&#176; incontro con Goku) sopra a Bacterian.

    - A maggior ragione non credo che Draculaman possa essergli superiore.

    - Dubito che le Palme Fantasmagoriche avrebbero avuto effetto su Androide 8.

    - Personalmente, ritengo il potere di Mirra pari a quello di Goku (vs Blue).


    Nuovo aggiornamento:


    - Goku Oozaru (21&#176; Tenkaichi)

    - Jackie Chun (Kamehameha, 21&#176; Tenkaichi)

    - Goku Oozaru (castello Pilaf)

    - Muten (Kamehameha, Monte Padella)

    - Karin / Goku (22&#176; Tenkaichi)

    - Tenshinhan (22&#176; Tenkaichi)

    - Jackie Chun (22&#176; Tenkaichi)

    - Goku (dopo allen. da Karin, saga Baba)

    - Goku (vs Son Gohan, senza coda)

    - Son Gohan (defunto)

    - Tao Bai Bai

    - Sproing / Arale

    - Androide 8

    - Jackie Chun (Palme Fantasmagoriche, 21&#176; Tenkaichi)

    - Akkuman

    - Muten / Jackie Chun (21&#176; Tenkaichi, potere contenuto) / Yamcha (22&#176; Tenkaichi) / Crilin (22&#176; Tenkaichi)

    - Goku (vs Blue) / Mirra / Eremita della Gru

    - Goku (Muscle Tower, 21&#176; Tenkaichi, con la coda) / Jiaozi (22&#176; Tenkaichi)

    - Sergente Metallic

    - Goku (21&#176; Tenkaichi, senza coda) / Stregone del Toro / Giran (Spaghetto Catarroso, 21&#176; Tenkaichi)

    - Guardiano del tesoro dei pirati / Re Chapa

    - Vice Comandante Black

    - Nam / Crilin (allen. da Muten dopo 21&#176; Tenkaichi, saga Baba) / Generale Blue

    - Crilin (21&#176; Tenkaichi)

    - Giran / Yamcha (21&#176; Tenkaichi) / Bora/ Pamput

    - Goku (incontro con Bulma) / Murasaki

    - Goku (inizio allenamento con Muten)

    - Capitano Silver / Uomo Lupo

    - Bacterian

    - Draculaman

    - Yamcha (1&#176; incontro con Goku) / Crilin (inizio allenamento con Muten) / Generale White

    - Suke

    - Lan Fan


    Annotazione a margine:

    - Ho preferito non inserire nella graduatoria le due configurazioni del Robot di Pilaf.
    Ultima modifica di Grifis; 09-06-2010 alle 21:30

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