Citazione Originariamente Scritto da Kabu Visualizza Messaggio
Il Tory sembra scemo a volte ma in realtà è piuttosto furbo...
Si è ben guardato dall'incartarsi nei soliti paradossi creati dai viaggi nel tempo, ed ha creato un universo per ogni modifica apportata a quello originale.
In realtà è molto facile capire il tutto se uno pensa ai 'tempi' in cui si muove Trunks come a universi paralleli veri e propri e non come a dimensioni temporali.
Ma infatti ho sempre detto che questo è il modo giusto di concepire i viaggi nel tempo...

Secondo me tra quelli citati esiste un altro AU, che è quello creatosi nel momento in cui Cell è tornato indietro nel tempo. Quando Trunks torna indietro la seconda volta in realtà finisce in quell' AU creato da Cell e non nel suo, dal suo arrivo in quell'universo scaturisce il nostro AU.
Infatti l'ho menzionato...

Cell finisce nell'universo dove Trunks viaggerà ma ne crea automaticamente un altro, quello che conosciamo...

Ricordiamoci che ad ogni spostamento temporale corrisponde la creazione di un nuovo universo, che non può ulteriormente essere cambiato da altri viaggiatori del tempo, chi viaggia nel tempo può solo creare un altro AU da esso.
Esatto, quindi anche quando Trunks torna nel futuro crea un altro universo che divide il futuro in più possibilità, esattamente due... Quando torna dal passato dove non c'era Cell, genera il futuro dove viene da lui ucciso e derubato della macchina, quando torna da quello dove c'era Cell, sconfigge i Cygorb e Cell stesso facilmente...

Dobbiamo distinguere tra tempi diversi ed universi diversi.
Trunks in realtà quando torna la seconda volta non va solo indietro nel tempo, cambia anche universo, per questo non riconosce la situazione.
Si, intendi quando trova 19... Però torna comunque in un'universo dove già c'era Cell, anche quando aveva avvertito Goku e sconfitto Freezer era già una realtà dove c'era Cell, soltanto che quella probabilmente è andata per conto proprio e non la si vede più...

Citazione Originariamente Scritto da Creed Visualizza Messaggio
Quindi la dimensione dove si svolge la saga di Cell sarebbe una spece di epoca 2 modificata, giusto?
L'epoca dove Trunks è ritornato ad avvertire tutti quanti e tutto è andato come previsto, solo che successivamente viene trasformata da Cell tramite il suo arrivo.
No, quella non la vediamo... Quando Trunks arriva e avverte Goku Cell già c'è, almeno così si presume...
Poi quando Trunks torna nel futuro e in seguito ritorna di nuovo si subisce un'altra deviazione... Ma la realtà dove era stato ucciso da Cell era il futuro in cui era tornato dopo essere stato in un passato dove non c'era Cell e non c'erano quelle variazioni...

Citazione Originariamente Scritto da Kabu Visualizza Messaggio
No niente si trasforma in realtà.
Ogni universo resta lo stesso e non subisce variazioni, semplicemente viene generato un AU da ogni cambiamento apportato dai viaggi nel tempo.
In realtà l'unico che torna davvero indietro nel tempo è Trunks col suo primo viaggio. Tutti i successivi 'viaggi' del tempo sono di fatto solo cambi di dimensione.
Cell quanto torna indietro nel tempo non torna nel suo universo, ma in quello alternativo creato da Trunks col suo primo viaggio. Ed a sua volta Trunks quando torna la seconda volta ritorna nell'AU generato da Cell e non in quello generato da lui la prima volta, generandone a sua volta un altro.
Esatto...
Beh, anche Trunks con il suo primo viaggio torna indietro e crea un altro universo...
Solo che c'è qualcosa che non quadra...
Il Trunks che avverte Goku che noi vediamo, arriva già nell'universo modificato da Cell e non è più il Trunks che aveva viaggiato da solo e che poi è stato ucciso da Cell risvegliatosi nel futuro...

Citazione Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
Curioso comunque come l'arrivo di cell, come tempistica di sbarco, non abbia alcun senso. Afferma di aver semplicemente premuto avvio. Perfetto, trunks stava tornando per avvertire tutti della sconfitta dei cyborg del futuro (tralasciamo il fatto che venga ucciso da cell, dichiratamente più debole dei due precedenti avversari)
No, Cell non era più debole, era quello pari a C16...

dunque la macchina era impostata su di una data posteriore alla morte di goku nell'autodistruzione di cell.
No, non è quel Trunks che vuole avvertire Goku, è il Trunks che non vediamo, quello che è stato nel passato in cui Cell non c'era e in cui il Cell Game non è mai avvenuto...

Non confondere il Trunks che viene ucciso da Cell con quello che poi si allena nella stanza, sono due diversi...

Allora, ti faccio la storia dal punto di vista dei due Trunks:

Il primo Trunks si trova nel futuro e decide di tornare indietro, viaggia nel passato dove Cell non c'è, non si sa cosa avvenga ma tutta va come previsto e poi forse in qualche modo sconfiggono i Cyborg... Lui torna nel futuro, in 3 anni pure lui in qualche modo fa fuori i Cyborg, poi sta per prendere la macchina e tornare indietro quando appare Cell che lo uccide e torna un anno prima del primo viaggio di Trunks...

Dato che Trunks deve ancora arrivare, nel momento in cui Trunks appare, non è più lo stesso Trunks perchè arriva in un universo differente, quello dove c'è già Cell ed è quello che conosciamo... Il secondo Trunks che c'è qui aiuta gli altri e alla fine battono Cell al Cell Game, questo Trunks torna nel futuro e ne crea un altro perchè stavolta sconfigge subito i Cyborg e dopo 3 anni anche Cell...


Questo è il punto focale...
Molti si perdono questo passaggio...

Eppure qualcosa non quadra, cell sbarca molto prima dell'arrivo di freezer sulla terra.
Questo perchè il suo scopo non era avvertire Goku, ma probabilmente creare un passato dove lui aveva ucciso Gelo prima ancora che li creasse, anche il secondo Trunks aveva questa idea, forse il primo l'aveva avuta perchè aveva aiutato gli altri a battere i Cyborg nel passato ma erano morti molti guerrieri Z e forse anche lui dopo 3 anni li aveva battuti nel suo tempo a costo di sacrifici, quindi forse voleva tornare a quando i Cyborg erano il lavorazione e creare un mondo dove non erano mai esistiti!!!

I viaggi nel tempo non rendono la trama meno banale, semplicemente la ingarbuiano, dato che ci si rende conto di come neppure l'autore avesse un'idea precisa di ciò che aveva scritto.
A me non sembra, anzi, è tutto molto chiaro, anche se è complicato e ci vuole molta analisi per capire tutto...

Citazione Originariamente Scritto da Creed Visualizza Messaggio
Invece è Cell che ne genera un altro.
La dimensione dove si svolge la saga di Cell è quella dove Trunks ha salvato tutti, solo che a causa dell'androide è stata modificata, quindi Goku si ammala prima, 17 e 18 sono più forti etc.
Si, ma appunto è Cell che crea il secondo Trunks, quello che non verrà più ucciso da lui nel futuro, perchè il Trunks che ha ucciso e a cui ha rubato la macchina era già stato nel passato, un passato dove Cell non c'era...