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blackhawk
Ma scusa, ti ho quotato, ho sottolineato il passaggio in questione, e mi chiedi di cosa sto parlando? Prodi non l' ho nemmeno mai citato, io proprio non capisco cosa mi stai controbattendo. Io non ho visto il tuo post in cui correggevi la tua affermazione che Rodotà era esterno alla politica.. Andrò a riguardarmi tutto.
Ma se ti scrivo Interno come Prodi, non vuol dire che non ci capisce un cavolo. Non so come cavolo spiegartelo. Poi per studiarmi meglio la figura andrò a leggermi qualcosa di sostanzioso, di certo non me la faccio spiegare da te che hai letto due righe di wikipedia scusa...
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Ho anche già scritto che l' idea su Rodotà non me la sono fatta leggendo le 2 care righette a cui ti stai tanto attaccando, e che ho citato solo per dirti che non era esterno alla politia. Come ho già scritto ho letto opinioni di svariati giornalisti, opinionisti, e gente comune che non si caga mai nessuno, e, da non conoscitore del soggetto in questione, mi sono creato un' opinione, che è positiva. Ma al tempo stesso so bene che non è una persona che conosco come altri. Tra l' altro Per me è molto positivo il fatto che non sia uscita ancora nessuna magagna sul suo conto, di solito ci mettono molto meno a far uscire gli scheletri nell' armadio.
Ma l'hai scritto tu che te la sei fatta leggendo due righette e mi consigliavi altrettanto. Ora te la cambi semplicemente per rendere la tua idea più credibile, semplice...
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Twitter in particolare è un campione piuttosto rappresentativo degli elettori di PD-SEL-M5S e anche Monti, anche se un pò meno. Certamente giovani. rodotà in top trend, con 40 tweet al secondo che appaiono in schermata a scorrimento, e neanche un giudizio, 1, che fosse negativo sulla sua persona, ha un significato che a me (ma non solo) non sfugge. E i tweet più retwittati/preferiti sono tutti a suo favore, da parte di personalità che vanno da SEL, M5S e soprattutto PD. Quando un esponente del PD dice "Marini è uno sbaglio assurdo", e viene retwittato migliaia di volte, io non sottovaluterei la cosa, per niente. Quando poi cominciano a dirlo tanti esponenti del PD, Bindi compresa (ho letto che a 8 e mezzo ha detto "marini non è il mio presidente") allora tutto diventa più chiaro.
Se poi migliaia di commenti, non contano nulla, bè questo è un altro paio di maniche.. Ci sono state anche manifestazioni live di protesta, ma io sono uno che parla a vanvera dopotutto.
Si, non contano proprio nulla. Tanto è vero che nessuno (nemmeno i sondaggisti esperti) riescono a prevedere preferenze e orientamenti del pubblico. Pensa alla toppata delle scorse elezioni. E quella è gente con i controcoglioni eh. Gente che la statistica la mastica. Figurati se si riesce a tracciare con certezza un qualsivoglia indice di gradimento tramite facebook dalla scrivania di un normale pc da tavolo, dove non sei nemmeno in contatto con tutto l'elettorato. Al massimo puoi attestare che tra la gente che ha commentato in quella pagina rodotà è apprezzato. Non certo trarne leggi di massima per un partito o per l'altro... Ma fammi il piacere.
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Originariamente Scritto da
Axxell
sì, solo che sull'intesa per Rodotà in quanto candidato del M5s Renzi e i suoi hanno cambiato idea ieri, e solo dopo che hanno visto le reazioni di consenso della gente (e della Rete). Il ragazzo è sveglio, ma non particolarmente furbo ..
Ah sicuramente. Ma queste non sono certamente armi che i suoi avversari politici non utilizzano. Non mi pare che Berlusconi/Grillo non cerchino di andare dietro alle preferenze di rete/piazza per vincere le elezioni. Non capisco perché Renzi dovrebbe fare diversamente. Di certo non si vince con la verità, prima il paese va rieducato...
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Originariamente Scritto da
Axxell
sì, solo che sull'intesa per Rodotà in quanto candidato del M5s Renzi e i suoi hanno cambiato idea ieri, e solo dopo che hanno visto le reazioni di consenso della gente (e della Rete). Il ragazzo è sveglio, ma non particolarmente furbo ..
Tanti imputano al PD la colpa di non aver fatto per primi il nome di Rodotà (che girava nell' aria da più di qualche settimana, a dirla tutta). SEL voterà rodotà in aperto contrasto col PD, nel PD stesso si prevedono tantissimi franchi tiratori. Bersani ha compiuto uno scempio mi sa, ma sinceramente non riesco nemmeno a dargli chissà quali colpe, alla fine si è ritrovato in mezzo a 2 forze politiche (M5s e PDL) che sono riuscite a distruggerlo. (o così pare).
Per quanto mi riguarda il mio voto stava migrando da M5S a PD, ma se questo è il partito che sarà, penso che annullerò la scheda.. Altre opzioni non ne vedo.
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blackhawk
Per quanto mi riguarda il mio voto stava migrando da M5S a PD, ma se questo è il partito che sarà, penso che annullerò la scheda.. Altre opzioni non ne vedo.
Batman necessita voti.
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Comunque sarò io che non non conosco minimamente i personaggi Marini e Rodotà, ma cosa ha quest'ultimo in più del primo da far schifare così tanto il primo?
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Andrew Clemence
Ma se ti scrivo Interno come Prodi, non vuol dire che non ci capisce un cavolo. Non so come cavolo spiegartelo. Poi per studiarmi meglio la figura andrò a leggermi qualcosa di sostanzioso, di certo non me la faccio spiegare da te che hai letto due righe di wikipedia scusa...
Ma l'hai scritto tu che te la sei fatta leggendo due righette e mi consigliavi altrettanto. Ora te la cambi semplicemente per rendere la tua idea più credibile, semplice...
Si, non contano proprio nulla. Tanto è vero che nessuno (nemmeno i sondaggisti esperti) riescono a prevedere preferenze e orientamenti del pubblico. Pensa alla toppata delle scorse elezioni. E quella è gente con i controcoglioni eh. Gente che la statistica la mastica. Figurati se si riesce a tracciare con certezza un qualsivoglia indice di gradimento tramite facebook dalla scrivania di un normale pc da tavolo, dove non sei nemmeno in contatto con tutto l'elettorato. Al massimo puoi attestare che tra la gente che ha commentato in quella pagina rodotà è apprezzato. Non certo trarne leggi di massima per un partito o per l'altro... Ma fammi il piacere.
Ti consigliavo di leggerti quelle due righette perchè avevi scritto che "non è interno alla politica, come ad esempio Prodi" e in quelle 2 righette c' è scritto esattamente il contrario. Poi ho scritto che l' idea generale che mi sono fatto deriva anche da altro, ma se non vuoi accettarlo amen, me ne farò una ragione.
Un trend twitter non è una pagina, è un elenco dei tweet che riportano quella parola chiave contrassegnata dal cancelletto # . E' quindi un elenco in continuo aggiornamento, e su rodotà e marini i giudizi erano unanimi, non c' era discussione,come ad esempio la preferenza tra PD e M5S o altre tendenze che creavano dibattiti. Poi ci sono state anche le manifestazioni live davanti ad alcune segreterie del PD, tutti i giornali titolano che il PD è spaccato, gli stessi esponenti che affermano da account ufficiali di essere in disaccordo, Vendola che minaccia di rompere l' alleanza.. Già il giudizio che mi ero fatto esplorando la rete ieri pomeriggio era proprio sbagliato, sisi.
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Smallman_647
Comunque sarò io che non non conosco minimamente i personaggi Marini e Rodotà, ma cosa ha quest'ultimo in più del primo da far schifare così tanto il primo?
Non so. Però pare che ci sia un ribollire molto forte nel pd. Ma non sarà mica pieno di franchi tiratori? secondo me sono possibili sorprese...
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Originariamente Scritto da
Smallman_647
Comunque sarò io che non non conosco minimamente i personaggi Marini e Rodotà, ma cosa ha quest'ultimo in più del primo da far schifare così tanto il primo?
Marini è graditissimo a Berlusconi, da quanto ha dichiarato,e basta quello per far imbestialire l' elettorato del PD. Inoltre era candidato in senato in abruzzo, la sua regione, e non è stato eletto. Tra l' altro ho sentito di magagne fatte da marini in abruzzo ma non sono informato quindi non vado oltre
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Smallman_647
Comunque sarò io che non non conosco minimamente i personaggi Marini e Rodotà, ma cosa ha quest'ultimo in più del primo da far schifare così tanto il primo?
Il problema non è la persona Marini (che non conosco, se non per quello che ho letto su wikipedia, giusto per farmi un'idea dell'area di provenienza), ma il fatto che venga sostenuto insieme al PDL, quando dall'altra parte il M5S pare finalmente aprire una finestra di dialogo proponendo un candidato che comunque è più di sinistra.
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Originariamente Scritto da
blackhawk
Ti consigliavo di leggerti quelle due righette perchè avevi scritto che "non è interno alla politica, come ad esempio Prodi" e in quelle 2 righette c' è scritto esattamente il contrario. Poi ho scritto che l' idea generale che mi sono fatto deriva anche da altro, ma se non vuoi accettarlo amen, me ne farò una ragione.
Tu hai scritto che te l'eri fatta in base a quelle.
Le ho lette le righette, così ci leviamo il dente. E confermo, Prodi ha più spessore politico...
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Un trend twitter non è una pagina, è un elenco dei tweet che riportano quella parola chiave contrassegnata dal cancelletto # . E' quindi un elenco in continuo aggiornamento, e su rodotà e marini i giudizi erano unanimi, non c' era discussione,come ad esempio la preferenza tra PD e M5S o altre tendenze che creavano dibattiti. Poi ci sono state anche le manifestazioni live davanti ad alcune segreterie del PD, tutti i giornali titolano che il PD è spaccato, gli stessi esponenti che affermano da account ufficiali di essere in disaccordo, Vendola che minaccia di rompere l' alleanza.. Già il giudizio che mi ero fatto esplorando la rete ieri pomeriggio era proprio sbagliato, sisi.
Ma se tu hai detto che è preferito... è spaccato e non conosciamo le proporzioni della cosa... è ben diverso.
Oltretutto la tua affermazione è doppiamente un non senso. Estremizzando, se tiro un dado per la partita di domani e azzecco il risultato vuol dire che ho dei dadi magici!
Comunicheremo comunque ai sondaggisti e perché no agli analisti di mercato di rivolgersi a te che grazie al trend di twitter ci fornirai risposte attendibili che loro non riescono a catturare.
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Originariamente Scritto da
Smallman_647
Comunque sarò io che non non conosco minimamente i personaggi Marini e Rodotà, ma cosa ha quest'ultimo in più del primo da far schifare così tanto il primo?
è un ex democristiano cerchiobottista che non prende mai posizioni nette su nulla, e mette d'accordo sia Berlusconi che D'Alema. La domanda semmai è che cosa non va in Rodotà per il PD, domanda a cui Rosy Bindi ieri sera non era in grado di rispondere senza balbettare .. e siccome la risposta è il concetto opposto sui due personaggi di cui sopra (a loro non piace), ecco che qualche legittimo dubbio mi sorge spontaneamente, anzi, mi rispondo pure da solo ..
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Ah sicuramente. Ma queste non sono certamente armi che i suoi avversari politici non utilizzano. Non mi pare che Berlusconi/Grillo non cerchino di andare dietro alle preferenze di rete/piazza per vincere le elezioni. Non capisco perché Renzi dovrebbe fare diversamente. Di certo non si vince con la verità, prima il paese va rieducato...
infatti era per dire che con Renzi il PD non vince comunque, anzi, altro che salvezza ..
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Tu hai scritto che te l'eri fatta in base a quelle.
Le ho lette le righette, così ci leviamo il dente. E confermo, Prodi ha più spessore politico...
Ma se tu hai detto che è preferito... è spaccato e non conosciamo le proporzioni della cosa... è ben diverso.
Oltretutto la tua affermazione è doppiamente un non senso. Estremizzando, se tiro un dado per la partita di domani e azzecco il risultato vuol dire che ho dei dadi magici!
Comunicheremo comunque ai sondaggisti e perché no agli analisti di mercato di rivolgersi a te che grazie al trend di twitter ci fornirai risposte attendibili che loro non riescono a catturare.
Ma tu non hai capito che io non sto parlando dei trend in generale, sto parlando di quei 2 trend specifici.. Mentre un trend #elezioni o #quirinarie o #grillo o #quellochevuoi creava dibattito, cioè si potevano leggere tweet con commenti completamente contrapposti e in pieno scontro, i due trend #marini e #rodotà non hanno creato dibattito, erano tutti sulla stessa lunghezza d' onda.
Non ti preoccupare che ci sono già società che analizzano i trend della rete per conto di sondaggisti e analisti di mercato. In questo caso specifico (#marini e #rodotà), non servivano società di esperti ma solo un pò di pazienza. Perchè, mi ripeto, non c' erano contrapposizioni di vedute.
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Originariamente Scritto da
Axxell
è un ex democristiano cerchiobottista che non prende mai posizioni nette su nulla, e mette d'accordo sia Berlusconi che D'Alema. La domanda semmai è che cosa non va in Rodotà per il PD, domanda a cui Rosy Bindi ieri sera non era in grado di rispondere senza balbettare .. e siccome la risposta è il concetto opposto sui due personaggi di cui sopra (a loro non piace), ecco che qualche legittimo dubbio mi sorge spontaneamente, anzi, mi rispondo pure da solo ..
Al pd rodotà non va bene perché non permette a Bersani di essere appoggiato da Berlusconi. Comunque D'alema è peggio del padrino.. Accipicchia..
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Originariamente Scritto da
Axxell
infatti era per dire che con Renzi il PD non vince comunque, anzi, altro che salvezza ..
Beh i sondaggi dicono esattamente il contrario.. Ho visto quelli di Agorà e sono addirittura funerei per bersani e prendono i toni di plebiscito per Renzi. Ovviamente l'errore è ammesso eh... Non insisto su questo punto perché poi le campagne elettorali rivoltano tutto...
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Originariamente Scritto da
blackhawk
Ma tu non hai capito che io non sto parlando dei trend in generale, sto parlando di quei 2 trend specifici.. Mentre un trend #elezioni o #quirinarie o #grillo o #quellochevuoi creava dibattito, cioè si potevano leggere tweet con commenti completamente contrapposti e in pieno scontro, i due trend #marini e #rodotà non hanno creato dibattito, erano tutti sulla stessa lunghezza d' onda.
Si ma ho capito benissimo black, ma continuo a dirti che un campione omogeneo di utenti di social network non è un campione rappresentativo di una nazione per gran parte non informatizzata... O informatizzata di facciata...
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Non ti preoccupare che ci sono già società che analizzano i trend della rete per conto di sondaggisti e analisti di mercato. In questo caso specifico (#marini e #rodotà), non servivano società di esperti ma solo un pò di pazienza. Perchè, mi ripeto, non c' erano contrapposizioni di vedute.
Certo che ci sono. E non si limitano certo a leggere un trend di tweeter. Oltretutto mi ripeto anche io, in questo caso specifico non c'erano contrapposizioni di vedute su tweeter.
Comunque dai stiamo travalicando il discorso. La diatriba tra valenza dei trend di tweeter o meno la risolveremo in altra sede. Per quanto riguarda la figura di rodotà parrebbe al momento che abbiamo perso tempo a studiarla.
Parlando di Marini però, capisco il punto di vista di axell che essendo di sinistra come è giusto lo rinnega alla grande, ma devo dire che per ora non leggo questi terrificanti atti oscuri a suo carico. Oltretutto per me il fatto che piaccia a Berlusconi non è condizione sufficiente ad odiarlo...
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Al pd rodotà non va bene perché non permette a Bersani di essere appoggiato da Berlusconi. Comunque D'alema è peggio del padrino.. Accipicchia..
all'apparato PD Rodotà non va bene perchè non è uno da Governissimi retti da ricatti incrociati, da rimbrotti ai magistrati cattivoni che si permettono di intercettare le Loro Signorie Serenissime, nè tantomeno da salvacondotti in cambio dell'appoggio al Governo ..
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Beh i sondaggi dicono esattamente il contrario.. Ho visto quelli di Agorà e sono addirittura funerei per bersani e prendono i toni di plebiscito per Renzi. Ovviamente l'errore è ammesso eh... Non insisto su questo punto perché poi le campagne elettorali rivoltano tutto...
i sondaggi danno per scontato che Renzi aggiungerebbe i voti da Destra all'elettorato attuale, io dico che per ogni berluschino che si porta dentro ne escono 2 che non vogliono vedere il Partito trasformato in un'altra DC, se non peggio .. Mi chiedo che senso abbia un PD "salvato" in questo modo, se non quello di tenere in piedi un Logo che significa tutt'altro risptto a quello che si sarebbe voluto ..
Su Bersani è ovvio che sia morto e sepolto, ha fatto il duro e puro fino a 2 giorni fa, quello che seguiva la sua linea contro tutto e contro tutti, e poi se la fa in mano andando a parlare con Berlusconi del presidente della Repubblica, fingendo per la millesima volta di non sapere quali siano gli unici motivi al mondo per cui Berlusconi sia sceso in politica e della stessa esistenza dell'intero Pdl ..
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Originariamente Scritto da
foppa21
Credo solo che per poter ricoprire la carica di Presidente della Repubblica ci voglia quanto meno un costituzionalista che conosca la ns costituzione alla perfezione, e che abbia un buon bagaglio di conoscenze di diritto pubblico.
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Originariamente Scritto da
foppa21
Perdonami, ma temo che la pur brava giornalista Gabanelli, laureata in DAMS (Discipline Arte, Musica, Spettacoli), con laurea in storia del cinema, non abbia queste conoscenze, pertanto non vedo come potrebbe esplicare le funzioni richieste a questa carica istituzionale.
Oppure credi che lo possa fare perchè è stata inviata di guerra, o perchè ha fatto su Mixer il servizio sul mercato nero della vendita dei reni?
siamo seri, dai!
Altrimenti torno a candidare Arduino. Quando farà le consultazioni per il prossimo governo quantomeno porta una soppressata calabra che è la fine del mondo.
D'accordo,ma poi se ne vadano in pensione a giocare a bocce.
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complimenti a bersani, berlusconi e monti, tutti insieme inciuciando allegramente per garantire un capo dello stato che appoggerà altri 7 anni di furti e raggiri. tuttavia c'è una bella novità: tra 7 anni l'italia non ci sarà già più...
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Originariamente Scritto da
Axxell
all'apparato PD Rodotà non va bene perchè non è uno da Governissimi retti da ricatti incrociati, da rimbrotti ai magistrati cattivoni che si permettono di intercettare le Loro Signorie Serenissime, nè tantomeno da salvacondotti in cambio dell'appoggio al Governo ..
E che ho detto? appunto, non va bene a berlusconi...
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i sondaggi danno per scontato che Renzi aggiungerebbe i voti da Destra all'elettorato attuale, io dico che per ogni berluschino che si porta dentro ne escono 2 che non vogliono vedere il Partito trasformato in un'altra DC, se non peggio .. Mi chiedo che senso abbia un PD "salvato" in questo modo, se non quello di tenere in piedi un Logo che significa tutt'altro risptto a quello che si sarebbe voluto ..
Su Bersani è ovvio che sia morto e sepolto, ha fatto il duro e puro fino a 2 giorni fa, quello che seguiva la sua linea contro tutto e contro tutti, e poi se la fa in mano andando a parlare con Berlusconi del presidente della Repubblica, fingendo per la millesima volta di non sapere quali siano gli unici motivi al mondo per cui Berlusconi sia sceso in politica e della stessa esistenza dell'intero Pdl ..
Ma i sondaggi axell non erano sull'elettorato di destra. Erano coinvolgenti anche l'elettorato pd e m5s e facevano arrivare a conclusioni esattamente opposte alle tue. Anche se certo che strappare elettori a berlusconi in qualunque modo non sarebbe male, e i fuoriusciti del pd per "intolleranza a renzi" troverebbero sicuramente una sinistra "più pura" da votare. Magari lo stesso vendola. Ma io la vedo diversamente. Secondo me renzi riunirebbe tutti i delusi del m5s, tanti pidiellini che votano berlusconi per indecisione, e pure gli interni al pd che lo sostengono, che non sono pochi. Quelli che proprio non reggono voterebbero Vendola magari. E onestamente non mi pare un brutto scenario.
Ovviamente questo ad oggi. Magari domani cambia tutto...
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Originariamente Scritto da
ranmyzer
complimenti a bersani, berlusconi e monti, tutti insieme inciuciando allegramente per garantire un capo dello stato che appoggerà altri 7 anni di furti e raggiri. tuttavia c'è una bella novità: tra 7 anni l'italia non ci sarà già più...
Esagerato. Anche io avrei preferito rodotà, ma che ha fatto marini di così devastante? Poi oh non vendiamo la pelle dell'orso eh, i risultati sono spesso imprevedibili...Niente di strano che un accordo di facciata nasconda truppe e truppe di franchi tiratori...
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Parlando di Marini però, capisco il punto di vista di axell che essendo di sinistra come è giusto lo rinnega alla grande, ma devo dire che per ora non leggo questi terrificanti atti oscuri a suo carico. Oltretutto per me il fatto che piaccia a Berlusconi non è condizione sufficiente ad odiarlo...
ma io non lo odio perchè piace a Berlusconi, solo diffido profondamente di un personaggio della sua provenienza che guarda caso avrà a che fare profondamente con il contesto in cui Berlusconi è prossimo a vender cara la pelle .. mi spiace che questa sia considerata una cosa "di sinistra", evidentemente più che la parte politica abbiamo proprio una diversa visione di cosa rappresenti Berlusconi nella storia del Paese, e ancora peggio su cosa rappresenti questo Paese per Berlusconi ..
