Visualizzazione Stampabile
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ssj 3
E c'era bisogno che me lo dicessi tu, guarda non s'era capito, pensavo fosse una formula magica.
Ripeto, io ho semplicemente dovuto dare un esame di macroeconomia, non pretendo che la materia sia così semplice e di averne la conoscenza, ma se nei libri di testo cè scritto che uno dei concetti principali introdotti da Keynes fu che a determinate condizioni aumentare la spesa pubblica fa crescere nel breve periodo l'occupazione puoi prendertela solo con chi li scrive, e bona lì.
Tra l'altro personalmente non approvo il ricorso al debito perchè ovviamente immagino, da profano che ama parlare per sentito dire sui blog :rotfl: che si debba garantire un ritorno superiore al tasso pagato altrimenti stai peggio di prima, e non mi fido mica tanto di come questo stato sappia gestire gli eventuali investimenti.
Ma scherzi? dovrei bermi che un esame di macroeconomia ti ha insegnato solo queste due indicazioni parziali e praticamente fuorvianti? Ma dai... nemmeno un accenno ai mercati esteri? qualche variabilina piccina picciò? suvvia... :D
Citazione:
A parte che è cambiata la struttura dei cambi e cè stata la crisi, tutto questo condensato in pochi anni ha sicuramente rappresentato uno stravolgimento fuori dall'ordinario, continui a dire che io sostengo l'aumento del debito pubblico a prescindere, quando volevo solo far notare che fissare un tetto arbitrario non ha senso, può esserci un momento in cui convenga sforare.
Insomma tra 3% e 3,1% non cambi il destino di un paese, tutto quì.
Poi tu hai detto che a tuo avviso debba stare all'1,5% e allora ok, non sei il destinatario della contraddizione di cui parlavo.
No era per portarti a capire che i progetti che presentano i requisiti che ti ho proposto possono già sforare il debito... Conquista di monti appunto...
Citazione:
No, non lo so e non capisco cosa vuoi dire.
Quindi dopo aver ottenuto la fiducia è riuscito a fare solo riforme che non voleva? O le ha fatte ma glie le hanno mandate a muzzo dopo?
Monti è riuscito solo nell'impresa di abbassare lo spread e a far ridare fiducia all'italia da parte dei mercati. E questo grazie alla gestione della politica europea. I suoi ministri hanno fatto cagate (vedi fornero) e le riforme dovevano essere la seconda fase, ma è crollato il castello di carte. Comunque ogni sua riforma, ad esempio sulla spesa e sulle liberalizzazione sono state smontate in parlamento.
Citazione:
Boh, se ad esempio un Friedman ha detto (poi oh, magari è tutto inventato/decontestualizzato):
"Piu’ che unire, la moneta unica crea problemi e divide. Sposta in politica anche quelle che sono questioni economiche. La conseguenza piu’ seria, pero’, e’ che l’euro costituisce un passo per un sempre maggiore ruolo di regolazione da parte di Bruxelles. Una centralizzazione burocratica sempre piu’ accentuata. Le motivazioni profonde di chi guida questo progetto e pensa che lo guidera’ in futuro vanno in questa direzione dirigista.….
…Ma non vedo la flessibilita’ dell’economia e dei salari e l’omogeneita’ necessaria tra i diversi Paesi perche’ sia un successo. Se l’Europa sara’ fortunata e per un lungo periodo non subira’ shock esterni, se sara’ fortunata e i cittadini si adatteranno alla nuova realta’, se sara’ fortunata e l’economia diventera’ flessibile e deregolata, allora tra 15 o 20 anni raccoglieremo i frutti dati dalla bendizione di un fatto positivo. Altrimenti sara’ una fonte di guai"
Si conosco questo documento. Ma è molto vecchio. E molti dei problemi di cui parla sono stati grandemente superati, specie dopo l'ultima crisi. Se analizzi poi il documento nel suo intero, esso propone diverse ricette per scongiurare gli scenari che hai documentato. E ora ce l'hanno tutti sotto l'ascella a Bruxelles. Dopo averlo a suo tempo snobbato. Fai attenzione che alan friedman, anti europeista crea confusione con il suo cognome. Sai a quanti m5s ho dovuto spiegare che alan e milton non sono la stessa cosa?
Citazione:
io non sono nessuno per dire a te, che sarai probabilmente un professore di economia, "visto, hai torto!!!11!" ma immaginando che una verità universale oggettiva per tutti non esista in materia economica, non posso nemmeno prendere per oro colato quanto dici, nel senso che non avendo contraddittorio rischierei di costruirmi una visione altrettanto parziale quanto quelle che critichi.
Discutine con loro (togliamo pure Keynes visto che non c'è accordo su quello che pensa) che almeno sapranno risponderti adeguatamente, io cosa pensi che possa dirti? xD
No sono solo un quasi commercialista (mi manca l'esame che dovrò sostenere a breve). Non un professore. Ma ognuno ha i suoi hobbies. Io oltre agli esami normalmente previsti mi diverto a districarmi nei meandri della macroeconomia. Non fraintendere, mi piace molto scambiare idee, però non mi piace chi fa muro. Io non ho un bagaglio onnicomprensivo e come ogni scienza le idee vengono da gente fresca che entra spesso. Però è importante sapersi limitare. Dice Piero angela in una sua felice uscita "bisogna avere la mente aperta, ma non così tanto che il cervello caschi in terra".
Io comunque posso fornirti fonti se vuoi a supporto di quanto dico leggiti un testo elementare. Il blanchard ad esempio, il primo e il secondo. Ti darà le basi per muoverti, semplice ed elementare. Fatto per chi ha solo un'infarinatura e attento all'attualità. Tu come fonte fornisci solo la superficialità e un vuoto nelle tue letture. Insomma la tua scusante per il fraintendimento su keynes o altri è "il mio libro diceva solo questo quindi non sento altro". Non ascolti me? No problem, completa con altre letture e vedrai che noterai che presa così in maniera elementare, i modelli di keynes sono buoni quanto il capitale di Marx. Poi ne riparliamo.
-
Ma Renzi che in Tv in prima serata ha detto chiaramente che ENI è strategica anche per l' intelligence, rimarcando che per intelligence intende proprio i servizi segreti? :D
-
-
«Io rappresento nove milioni di persone. Se va male comprerò una piccola tenuta in Abruzzo, andremo lì tutti quanti e berremo un pò di una sostanza inodore e insapore e andremo tutti nella quinta dimensione». È un passaggio del monologo di Beppe Grillo «Te la do io l'Europa» in scena questa sera al PalaRossini di Ancona. «Una dimensione - ha aggiunto tra gli applausi di oltre quattromila spettatori - dove non esiste il Pd».
O_O
-
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Grande stavo proprio leggendo tweet indignati e simili e non capivo! Certo che bisogna proprio essere dei fessi per fare ste figure..
Almeno hanno già preso le distanze dalla cosa e chiesto scusa. Almeno questo..
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
«Io rappresento nove milioni di persone. Se va male comprerò una piccola tenuta in Abruzzo, andremo lì tutti quanti e berremo un pò di una sostanza inodore e insapore e andremo tutti nella quinta dimensione». È un passaggio del monologo di Beppe Grillo «Te la do io l'Europa» in scena questa sera al PalaRossini di Ancona. «Una dimensione - ha aggiunto tra gli applausi di oltre quattromila spettatori - dove non esiste il Pd».
O_O
Stasera è a Milano, ho la possibilità di andarlo a vedere, se voglio...
PS: anzi, ho deciso e ci vado vah.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
blackhawk
Grande stavo proprio leggendo tweet indignati e simili e non capivo! Certo che bisogna proprio essere dei fessi per fare ste figure..
Almeno hanno già preso le distanze dalla cosa e chiesto scusa. Almeno questo..
Mi linkeresti le scuse che non le trovo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
foppa21
Stasera è a Milano, ho la possibilità di andarlo a vedere, se voglio...
PS: anzi, ho deciso e ci vado vah.
Raccontaci poi :D
-
https://www.facebook.com/movimentoci...16042278506323
Si da la colpa a qualche attivista che ha parlato a nome di tutti. E si dissociano totalmente.
Qui c' è quello di un senatore, che chiede di chiedere scusa.
Poi nei commenti c'è di che sbizzarrirsi nella guerra tra attaccanti e difensori.
https://www.facebook.com/maurizio.bu...ation=timeline
E qui c' è quello del gruppo in questione, che chiede scusa ma poi si arrampica sugli specchi su vendola ecc facendo a mio avviso una pessima figura. Doveva fermarsi a metà post imho.
https://www.facebook.com/m5sattivistilecce?fref=ts
-
Forse è leggermente OT ma volevo ugualmente fare gli auguri a Casaleggio che è stato ricoverato per la rimozione di un edema alla testa, sono cose brutte...
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
blackhawk
Doveva anche controllare meglio prima di accusare. Per me oltre la figura di merda c'è proprio un chiaro segnale di superficialità nel giudicare. Chissà quante cose campate in aria ci becchiamo.
Più che altro... Non sarebbe il caso di epurare questi sciocchi? O visto che sono obbedienti gli fan comodo? L'unico reato con pena di morte nel M5s E' contraddire
Grillo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dewyz81
Forse è leggermente OT ma volevo ugualmente fare gli auguri a Casaleggio che è stato ricoverato per la rimozione di un edema alla testa, sono cose brutte...
Certamente. Gli auguro una pronta guarigione anche io. Non è OT comunque.
-
Ennesima conferma di queste fantomatiche 80 euro in busta in più a chi prende meno di 1500 euro (che ancora non ho capito se si parla di lordi o netti).
Per carità, fare comodo mi fanno comodo, ma non capisco perchè si sbandieri ai 4 venti questa manovra come se risolvesse tutti i problemi economici degli italiani dato che ci sono sempre più famiglie che buste paga non ne hanno proprio. Non solo... si guardano bene anche dal dire che hanno tagliato le detrazioni per il coniuge a carico che bene o male dava 780 euro all'anno a milioni di famiglie.
Così io che lavoro (fortunatamente) mi ritrovo qualche euro in più che fanno comodo per togliersi qualche sfizio extra, mentre mio nonno che con la minima già fa fatica ad arrivare a fine mese si vede togliersi pure le detrazioni di mia nonna.
Ma com'è sta cosa?
-
Hehehe, non si riesce a sopportare quando una manovra tipicamente populista proviene da un altro lato :D. Si sbandierano ran, perché semplicemente porta voti. Però rimane comunque una buona manovra. Non risolve il problema degli italiani nemmeno in parte, ma è da tanto che non si ha un autentico sgravio. Ed è autentico. La prima volta che dei tagli di spesa vengono veramente destinati a diminuire le tasse per i cittadini anziché alimentare lo stato elefante. Non mi sollevano tanto quelle 80 euro mensili (che poche non sono.. Anzi...) Mi solleva il fatto che si sia iniziato il cammino inverso.
Per quanto riguarda le pensioni poi non capisco cosa c'entri. Credi che si riesca a risolvere tutto con un solo provvedimento?
-
ma no... non mi fraintendere. sono contento di questi 80 euro, praticamente è una spesa settimanale famigliare pagata. sinceramente a renzi non ci avrei dato due lire bucate, devo ammettere che si sta dando da fare e se un provvedimento porta del bene chissenefrega se arriva da dx, sx, grilli, giaguari o pantegane. che poi tutto sto entusiasmo sia motivato per attirare voti la cosa è più che palese, così come sbandierare certe cose e nasconderne altre (come la storia delle auto blu). tanto siamo tutti nello sterco, che si inizi dal ceto medio, dai pensionati, dagli esodati o dai precari poco importa basta che si inizi.
mi spiace solo per quello che ho scritto di mio nonno che si è visto di botto negare lo sgravio di mia nonna e con la sola minima non è che facciano tanto, oltretutto che ora hanno anche problemi di salute.
-
Mi auguro che sia solo l'inizio di una serie di provvedimenti. Oggi ho sentito con gioia che si parla di un imminente taglio irap. Che era la cosa più urgente in assoluto. Molto più delle 80, visto che blocca le assunzioni in una certa misura. Vedremo se si continua. Mia nonna comunque è nella stessa identica situazione. Però ci sono anche agevolazioni varie se sta male...
-
Aspettiamo a dirlo... ad esempio il provvedimento per abolire il Senato si sta facendo più duro del previsto, pare che ci sia una nuova maggioranza che vuole votare il ddl Chiti che invece lo mantiene ancora.
-
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dewyz81
Aspettiamo a dirlo... ad esempio il provvedimento per abolire il Senato si sta facendo più duro del previsto, pare che ci sia una nuova maggioranza che vuole votare il ddl Chiti che invece lo mantiene ancora.
Aspettiamo a dire cosa ran?
Citazione:
Originariamente Scritto da
alby619
Che ignoranza in giro. .. madonna. ..
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Aspettiamo a dire cosa ran?
Citazione:
Mi auguro che sia solo l'inizio di una serie di provvedimenti.
this.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Ma scherzi? dovrei bermi che un esame di macroeconomia ti ha insegnato solo queste due indicazioni parziali e praticamente fuorvianti? Ma dai... nemmeno un accenno ai mercati esteri? qualche variabilina piccina picciò? suvvia... :D
So quali fattori aggiustano gli shock di domanda interni all'unione dei cambi fissi, ossia flessibilità dei salari e mobilità del lavoro.
Citazione:
Si conosco questo documento. Ma è molto vecchio. E molti dei problemi di cui parla sono stati grandemente superati, specie dopo l'ultima crisi.
Un esempio?
