[Thread ufficiale] I nostri ascolti

[Swen]

In realtà praticamente tutto la musica degli anni '80 discende direttamente dal punk rock: la new wave e la no wave (e quindi tutta la scena post-punk) prende piede dalla rivoluzione di Ramones & co., e da queste discendono tutto il panorama alternative, indie, noise, gotico etc. della musica underground.
E anche il metal ha molto da ringraziare il punk, tutto dal thrash al grindcore al death metal deve ringraziare i vari Black Flag, G.B.H., e tutto l'hardcore/anarcho/crust-punk degli anni '70 e '80. Come fenomeno sociale è durato nel triennio '77-'79, ma in realtà i primi germi del genere risalgono agli anni '60 e il genere come fenomeno musicale è rimasto intatto fino agli anni Novanta e oltre praticamente.

Quelle che citi sono tutte evoluzioni underground che interessano solo a te e agli utenti di Ondarock, non hanno niente a che vedere col genere mainstream.
Gli anni 80 sono quelli della disco e del glam, che sono completamente antitetici al punk anche come filosofia musicale.

[Pagan89]

In realtà praticamente tutto la musica degli anni '80 discende direttamente dal punk rock: la new wave e la no wave (e quindi tutta la scena post-punk) prende piede dalla rivoluzione di Ramones & co., e da queste discendono tutto il panorama alternative, indie, noise, gotico etc. della musica underground.
E anche il metal ha molto da ringraziare il punk, tutto dal thrash al grindcore al death metal deve ringraziare i vari Black Flag, G.B.H., e tutto l'hardcore/anarcho/crust-punk degli anni '70 e '80. Come fenomeno sociale è durato nel triennio '77-'79, ma in realtà i primi germi del genere risalgono agli anni '60 e il genere come fenomeno musicale è rimasto intatto fino agli anni Novanta e oltre praticamente.

Per non parlare del black anni '80 (Venom, Bathory, Celtic Frost, Hellhammer ecc.) e quello degli anni '90 (Mayhem, Darkthrone , Burzum, Immortal ecc)...

[Cloud Strife]

Quelle che citi sono tutte evoluzioni underground che interessano solo a te e agli utenti di Ondarock, non hanno niente a che vedere col genere mainstream.
Gli anni 80 sono quelli della disco e del glam, che sono completamente antitetici al punk anche come filosofia musicale.

Conta che la disco perlopiù è una tamarizzazione del synthpop, che è una deriva ghey del pop lambiccato new wave, che deriva dal post-punk futurista dei Devo che era uno dei gruppi di punta del punk intellettuale.
Che poi le derive che cito io abbiano poco a vedere con il mainstream c'è da discutere, i Metallica ebbero un successo strepitoso con i primi tre dischi e in Kill'em All c'è scritto Black Flag e Dead Kennedys ovunque, mentre i Nirvana che sono il primo fenomeno eclatante in ambito mainstream dai tempi dei Sex Pistols devono tutto ai Pixies, ai Sonic Youth e ai Jesus Lizard, ovvero gruppi in cui la matrice punk (specie in questi ultimi) era enorme.

[Swen]

Ma le influenze sono altra cosa rispetto all'appartenenza al genere (a meno che tu non mi voglia convincere che i Metallica siano punk e...oh wait!)

[Cloud Strife]

Per i Metallica no (ho fatto l'esempio solo per indicare un gruppo non punk che senza il punk non sarebbe mai esistito), ma i Nirvana di fatto erano un gruppo punk (tant'è che su In Utero furono pure prodotti da Steve Albini).
Che poi nel punk ci finisce pure roba del genere, che non so fino a che punto possa essere considerato povero e uguale a se stesso: http://www.youtube.com/watch?v=SSxfd2R73Is

[Sengu]

Stamattina ho ascoltato Unknown Pleasures dei Joy Division e mi è piaciuto nonostante sia un genere di musica quasi "nuovo" per me. Le tracce che più mi hanno colpito sono New Dawn Fades e soprattutto She's Lost Control. Però conto di riascoltarlo con più attenzione perchè forse sono stato un pò superficiale in questo primo ascolto

[Swen]

Per i Metallica no (ho fatto l'esempio solo per indicare un gruppo non punk che senza il punk non sarebbe mai esistito), ma i Nirvana di fatto erano un gruppo punk (tant'è che su In Utero furono pure prodotti da Steve Albini).
Che poi nel punk ci finisce pure roba del genere, che non so fino a che punto possa essere considerato povero e uguale a se stesso: http://www.youtube.com/watch?v=SSxfd2R73Is

Ma che generi di merda influiscano band migliori/caratteristiche succede spesso, anche col black metal, per dire. Resta il fatto che parlando di Punk puro, senza andare a cercare il gruppo singolo ma parlando complessivamente, rimane un genere poco stimolante se non si va a cercare il gruppettino scelto, soprattutto magari se raffrontato ad altri genere che Sengu avrebbe potuto iniziare al posto del Punk che invece sono più ricchi.

[Cloud Strife]

Il problema è che il punk è in larga parte (specie negli anni Ottanta) anche e soprattutto il "gruppettino scelto".
Per farti un paragone, è come se uno ti dicesse che il metal è un genere povero con accordoni di chitarra elettrica che descrivono melodie di fatto pop ed eunuchi che ci urlano sopra di sesso e droga, e ti dicesse che un gruppo come gli Atheist sono l'eccezione del genere, anziché un elemento di spicco di uno stile totalmente avulso ai clichè più tradizionali della scena.

[Swen]

Il problema è che il punk è in larga parte (specie negli anni Ottanta) anche e soprattutto il "gruppettino scelto".
Per farti un paragone, è come se uno ti dicesse che il metal è un genere povero con accordoni di chitarra elettrica che descrivono melodie di fatto pop ed eunuchi che ci urlano sopra di sesso e droga, e ti dicesse che un gruppo come gli Atheist sono l'eccezione del genere, anziché un elemento di spicco di uno stile totalmente avulso ai clichè più tradizionali della scena.

Che infatti è vero

[Swen]

Ma i difetti del metal (che sono anche un po' pure quelli del punk, così ci ricolleghiamo al discorso) sono proprio quelli di avere band fondamentali del genere ormai idolatrate alla follia e prese come archetipo massimo di concezione musicale dai fans del genere, cosa che non ha permesso al metal di andare oltre ai generi classici, che ormai infatti sono diventati triti e ritriti, a meno di eccezioni come gli Atheist che molte volte sono osteggiate dagli stessi fans merdallari (il micromondo di questo forum e delle nostre conoscenze ahinoi non conta).

In più aggiungi al punk che è stata una moda piuttosto passeggera, moda rockettara tra l'altro che ritorna abbastanza ciclicamente come fenomeno sociale (citavi giustamente a tal proposito il Grunge che reputo all'incirca allo stesso modo del punk) e il quadro è completo.