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  1. #611
    Senior Member L'avatar di Dragon Slayer
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    Non è che venga scordato, semplicemente non ne sfruttano le reali potenzialità.
    M'illumino d'immenso.
    Shepard

  2. #612
    imma a huge fahget L'avatar di sentinel
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    Vince Spidey. Non è che Pete è molto agile, è agile in maniera sovraumana, (si potrebbe benissimo considerare il più mobile e imprendibile tra tutti gli eroi Marvel, tranne teleporter come Nightcrawler o Azazel). Basta che arrivi a tirare un pugno ad Acciaio (perché spesso si pensa alla forza in benchpress, ma si applica benissimo anche a un pugno) e lo scontro è finito, visto che gli romperebbe le costole o anche peggio. Edward ha si l'alchimia dalla sua, ma richiede che lui batta le mani e le piazzi su una superficie: Parker non avrebbe problemi a chiudere la distanza in un attimo e metterlo al tappeto. Lo svantaggio fondamentale è che l'alchimista è un normalissimo essere umano in forma, mentre Spidey ha riflessi, agilità e forza proporzionali centinaia di volte migliori. Anche se l'alchimia è utilissima, non lo sarebbe molto con un avversario così veloce e imprendibile come il Ragno.
    Forse quando rimarrà solo sale e terra e le stelle cadranno, ti sentirai a casa.

  3. #613
    Senior Member L'avatar di Dargil
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    Quoto Zodiac, voto Spidey

  4. #614
    Senior Member L'avatar di Dragon Slayer
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    Non tieni conto che stiamo parlando di comics americani, dove velocisti o comunque eroi che puntano sull'agilità e sui riflessi vengono terribilmente ridimensionati.
    Se davvero Parker fosse così sovrumano non nella teoria (la power list è sotto l'occhio di tutti) ma nella pratica, Capitan America per lui non dovrebbe essere un avversario temibile, anzi, il buon Rogers non dovrebbe neppure riuscire a seguirne i movimenti. Eppure tutte le volte che si scontrano è il ragno a prenderle, che viene addirittura impressionato dai movimenti di Steve.
    Ma di esempi così ce ne sono a palate, basta prendere in esame tutte le scazzottate di esseri capaci di viaggiare a velocità siderali, ma che poi in combattimento sono perfettamente visibili all'occhio umano.

    Parker è più agile di Edward? Senza dubbio, anche molto più forte. Ma ripeto, questo abisso io lo vedo solo prendendo in esame delle sterili griglie di poteri: in teoria Spiderman dovrebbe rompere il sedere a Cap, nella pratica accade il contrario.
    M'illumino d'immenso.
    Shepard

  5. #615
    imma a huge fahget L'avatar di sentinel
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    Citazione Originariamente Scritto da Dragon Slayer Visualizza Messaggio
    Non tieni conto che stiamo parlando di comics americani, dove velocisti o comunque eroi che puntano sull'agilità e sui riflessi vengono terribilmente ridimensionati.
    Se davvero Parker fosse così sovrumano non nella teoria (la power list è sotto l'occhio di tutti) ma nella pratica, Capitan America per lui non dovrebbe essere un avversario temibile, anzi, il buon Rogers non dovrebbe neppure riuscire a seguirne i movimenti. Eppure tutte le volte che si scontrano è il ragno a prenderle, che viene addirittura impressionato dai movimenti di Steve.
    Ma di esempi così ce ne sono a palate, basta prendere in esame tutte le scazzottate di esseri capaci di viaggiare a velocità siderali, ma che poi in combattimento sono perfettamente visibili all'occhio umano.

    Parker è più agile di Edward? Senza dubbio, anche molto più forte. Ma ripeto, questo abisso io lo vedo solo prendendo in esame delle sterili griglie di poteri: in teoria Spiderman dovrebbe rompere il sedere a Cap, nella pratica accade il contrario.
    Vabbene, ma allora prendiamo in esame anche quelli con cui Spidey VINCE. Kraven è superiore a Cap sulla carta, ma Spidey lo batte. Octopus rompe il culo ad Iron Man e riesce a bloccare Hulk (non Sfregio Verde), ma Spidey batte pure lui.
    Alla fine Cap viene fatto vincere per principio.
    Forse quando rimarrà solo sale e terra e le stelle cadranno, ti sentirai a casa.

  6. #616
    Senior Member L'avatar di Dragon Slayer
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    Citazione Originariamente Scritto da sentinel Visualizza Messaggio
    Vabbene, ma allora prendiamo in esame anche quelli con cui Spidey VINCE. Kraven è superiore a Cap sulla carta, ma Spidey lo batte. Octopus rompe il culo ad Iron Man e riesce a bloccare Hulk (non Sfregio Verde), ma Spidey batte pure lui.
    Alla fine Cap viene fatto vincere per principio.
    Non è questo il punto, ti sto semplicemente facendo notare che nei comics americani (purtroppo) l'agilità ad alti livelli non serve a niente.
    A gente come Hulk viene creato il "potere" di adattarsi alla velocità del nemico (ma che senso ha? ), Thor viene spacciato per veloce quanto il fulmine quando si definisce meno agile dello stesso Cap, lo stesso Kraven è decisamente ridimensionato rispetto alle sue reali potenzialità.
    Parker è, come hai detto tu, uno dei migliori acrobati del mondo Marvel, eppure questo lo aiuta solo in modo limitato e sembra quasi che l'unica cosa che lo differenzia dai normali supereroi umani e senza poteri (Devil, Pantera Nera, lo stesso Cap ecc) sia la forza fisica, ragnatele escluse.

    D'altrone, nelle varie risse di gruppo dei big event non vedi i top tier sbarazzarsi in un nanosecondo di tutti i pesi leggeri e medi (come sarebbe coerente), anzi, devono impegnarsi per schivare i colpi di essi.
    M'illumino d'immenso.
    Shepard

  7. #617
    Re-build L'avatar di Lorenzo GOV
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    Sarà vero quello che dici del mondo Marvel e non lo metto in dubbio, dall'alto della mia ignoranza in merito, ma parliamo comunque di un superuomo, contro un ragazzino che ha ottime doti fisiche e nient'altro.

    Non posso non pensare che basterebbe, anche casualmente, che Peter becchi anche di striscio Edward e lo lascia a terra definitivamente. L'unica speranza di Edward sarebbe adottare in termini relativamente brevi una strategia efficace contro l'uomo ragno, magari basata su difesa e contrattacco: sappiamo che l'alchimista è molto furbo e rapidamente carpisce i punti deboli dell'avversario. Ma nonostante questo non vedo come un attacco di Ed possa comportare, in uno scontro abbastanza lungo, un danno reale al supereroe marvel.

  8. #618
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    Se il super eroe Marvel fosse un vero top, Ed sarebbe spacciato, ma l'uomo ragno non ha abilità sovrumane diverse dagli Homuculus, che sono quasi immortali!
    Per dire, non vedi Spidy troppo più forte di Envy! Ne troppo più agile del comandante supremo, che ha pure la versione efficace e funzionale del potere di Spidy (nell'anime, non conosco i poteri che ha nel manga) eppure lo scontro tra questi e l'alchimista di fuoco è equilibrato, come lo è tra lo stesso Mastang e Ed, dove l'agilità e rapidità del "piccoletto" obbligano il colonnello a "barare" per poterlo intercettare!
    Spidy per come è reso nei comics è si più rapido e forte, ma non quel che basta per vincere facilmente! Inoltre, se si ritrova improvvisamente disarmato di ragnatele può ritrovarsi davvero nei guai!
    Io lo vedo come equilibrato questo scontro, propendendo leggermente per l'alchimista!

  9. #619
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    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo GOV Visualizza Messaggio
    Sarà vero quello che dici del mondo Marvel e non lo metto in dubbio, dall'alto della mia ignoranza in merito, ma parliamo comunque di un superuomo, contro un ragazzino che ha ottime doti fisiche e nient'altro.

    Non posso non pensare che basterebbe, anche casualmente, che Peter becchi anche di striscio Edward e lo lascia a terra definitivamente. L'unica speranza di Edward sarebbe adottare in termini relativamente brevi una strategia efficace contro l'uomo ragno, magari basata su difesa e contrattacco: sappiamo che l'alchimista è molto furbo e rapidamente carpisce i punti deboli dell'avversario. Ma nonostante questo non vedo come un attacco di Ed possa comportare, in uno scontro abbastanza lungo, un danno reale al supereroe marvel.
    Beh, ha ottime doti fisiche e l'alchimia, una scienza che permette di creare pugni di pietra giganti, armi da fuoco devastanti e tante altre diavolerie. Come ho già detto, darei vincente Ed solo in un'arena aperta e priva di ostacoli, non per favorirlo, ma solamente perché ciò rappresenta il mio concetto di "neutro".
    In quel caso l'agilità di Parker servirebbe a schivare i colpi, ma onestamente non credo gli sarebbe così facile colpire il giovane Ed visto che a questo basterebbe creare un muro difensivo spesso per bloccare il ragno e contrattaccare allo stesso tempo.
    In un contesto più "urbano" ma anche in altre ambientazioni come foreste o quant'altro vedo favorito invece Parker proprio perché potrebbe avvicinarsi all'alchimista d'acciaio e metterlo KO.
    M'illumino d'immenso.
    Shepard

  10. #620
    The Man Without Fear L'avatar di Daredevil
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    Per quanto mi riguarda Edward potrebbe tener testa anche a personaggi ben più forti di Spider-Man. L'alchimista, come già detto, è molto versatile e può far uso di tutto e di più. Testa di ragnatela senza ragnatele avrebbe bisogno del contatto diretto ed è l'ultima cosa che gli verrebbe concessa.

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