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Discussione: Serie A 2010/2011

  1. #1061
    Re-build L'avatar di Lorenzo GOV
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    Mod, ora non esageriamo.
    "La squadra non ha gioco..." "è assurdo che siamo settimi, dovremmo lottare per la retrocessione..."
    Io ricordo, da ora fino alla fine, i 18 risultati utili consecutivi accumulati fino a dicembre: quelli come me li chiami? Frutti del caso o del fattore C?
    E' evidente che qualcosa deve essersi inceppato dalla partita con il Parma. Ma precedentemente eravamo addirittura gli unici competitor del Milan.

    Quindi, la squadra aveva ed ha le qualità per raggiungere il quarto posto,la spiegazione per la crisi va oltre i singoli.

  2. #1062
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    Io parlavo del gioco espresso nel 2011. Il passo è quello di una squadra che lotta per non finire in b, ed è innegabile. Ciò che stiamo mostrando in questo periodo non merita il settimo posto, a mio avviso.

  3. #1063
    Re-build L'avatar di Lorenzo GOV
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    Esatto, ma parliamo della Juve 2011.

  4. #1064
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    Che è a mio avviso sintomatica di ciò che è oggi la juve. Quante squadre di medio basso profilo fanno stagioni ottime nella prima metà per poi sciogliersi come neve al sole nella seconda? Io non farei un distinguo così netto tra la prima juve e la seconda, per me è semplicemente il risultato della nostra realtà odierna. Non siamo più capaci di essere costanti per un intero campionato, caratteristica propria delle grandi squadre. Ecco perché parlo del fatto che occorre abituarsi all'idea di un ritorno ai massimi livelli nel giro di anni, e non di mesi, come spesso ci auspica all'inizio di ogni stagione.

  5. #1065
    Re-build L'avatar di Lorenzo GOV
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    Di solito questo tipo di squadre mantengono un rendimento medio lungo tutta la stagione, è difficile un calo così verticale.
    Se vedi, la Lazio sta mantenendo più o meno una media costante di punti, sebbene sia una squadra qualitativamente inferiore a molte. Questo perchè ha trovato un equilibrio che trascende i singoli giocatori.

    Un calo così repentino della Juve va quindi spiegato oltre la mancanza di qualità, causa sulla bocca di tutti ma effettivamente sopravvalutata. E' evidente invece che le cause sono molteplici e importanti (l'infortunio di Quagliarella e la distruzione di quell'equilibrio trovato nella prima parte di campionato, calo fisico di Krasic, una mancanza di mentalità e personalità da grande squadra, mancanza di veri leader nei reparti, incapacità dell'allenatore a dare motivazioni, incapacità dell'allenatore a trovare moduli alternativi e un gioco più confacente agli uomini disponibili, errori tattici, errori di comunicazione di staff tecnico e societario, sfortuna, quella sempre presente e ravvedibile nei momenti chiave della stagione [sistematicamente quest'anno nelle partite decisive abbiamo giocato uno in meno, vedi Chievo, vedi Parma, vedi Lecce])

  6. #1066
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    Tuttavia sta proprio nel dna della grande squadra il riuscire a non subire troppo da simili fattori. Attualmente la juve mi pare allo stesso livello del palermo che insidiò l'inter nella prima parte della stagione post calciopoli, una prima metà spettacolare e poi il calo, anche se non così drastico. Ovvio che il problema non sia solo di qualità, tuttavia io parlavo soprattutto delle aspettative da tifoso. Non possiamo e non dobbiamo aspettarci e pretendere una juve che lotta per lo scudetto, già è molto se lottiamo per champions durante una stagione. Ora siamo in mezzo a sampdoria (quella pre-follia di garrone), udinese e palermo, la nostra realtà è quella. Ci sono momenti sì in cui arriviamo in alto ma non abbiamo le capacità complessive per mantenere quei risultati. Al momento vedo milan e inter su tutto un'altro livello, e già un paio di gradini sotto la roma e il napoli. La lazio vive di momenti brutti e belli, così come l'udinese, queste squadre a mio avviso necessitano ancora di limature sul paino della continuità. Certo, la roma vive momenti di crisi, ma la vedo con molte più speranze di risollevarsi rispetto alla juventus. resta il fattto che, a mio avviso, oggi come oggi lo scudetto se lo giocano le milanesi, e nessuna squadra può pensare seriamente di infastidirle sul lungo periodo. I due posti restanti in champions sono, rispettivamente, uno del napoli e uno di una squadra a caso tra quelle che occupano i posti tra il quarto e il settimo. Negli anni futuri, dove i posti saranno 3, a mio avviso la contesa sarà tra roma, napoli e forse udinese, nel caso questa stagione diventi una conferma e non la solita altalena. Lazio, palermo, juventus, queste sono squadre che mi danno davvero l'idea del livello europa ligue. Certo, nel calcio la partita secca la può sempre vincere chiunque, ma la grande ha la sua forza nella continuità, nell'idea, guardando la partita, che bene o male la possa sempre spuntare. Io ora, quando guardo la juve, so di potermi sempre aspettare qualunque risultato, e lo sanno anche gli avversari. Ecco dunque da dove deriva la mia atttuale idea di juve, una squadra che nulla ha a che fare col passato e che deve costruirsi pian piano da zero. Dal prossimo anno onestamente terrei solo krasic, marchisio, chillini, bonucci, barzagli, sorensen e matri. Gli altri, aquilani compreso, sono passibili di valutazione. Certo, alcuni per me vanno cestinati e basta (motta), ma l'ossatura della squadra deve essere fatta su quei nomi che danno una garanzia (del piero ovviamente resta del piero, non sto nemmeno a citarlo).

  7. #1067
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    Citazione Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
    La falla più grande sta nel "se il bologna non avesse finalizzato", ragionamento che può essere applicato in qualsiasi partita, anche in palermo udinese, dove se la seconda non avesse finalizzato avremmo avuto un risultato di 0 a 0. La juve non ha gioco, sembra che scenda in campo con 11 uomini che non si sono mai visti priva dentro uno stadio. La vittoria sull'inter è figlia sì di una sporadica buona partita, ma soprattutto di fortuna, visto che, non fosse per il più clamoroso errore mai fatto da eto'o, ora stremmo parlando dell'ennesimo pareggio. La partita col milan non può assolutamente essere letta come "abbiamo concesso un solo gol alla prima", è fuorviante e non rende l'idea di una juve che, per tre quarti del secondo tempo, praticamente sembrava non essere in campo. La cosa veramente assurda è che siamo settimi, per il calcio che stiamo esprimendo dovremmo seriamente lottare per la retrocessione. Inutile dire "abbiamo battuto l'inter", quella è una cosa che, con un po' di fortuna, può fare qualunque squadra, è il principio del calcio. Non è certo una prova di garanzia e qualità battere l'inter, se poi si tracolla con le cosiddette piccole (che poi ormai tanto piccole rispetto alla juve attuale non sono). Il palermo ha avuto un tracollo, è vero, ma nel complesso, a parità di organico a mio avviso, nell'arco della stagione ha mostrato di avere certamente più gioco. Francamente io non ricordo moltissime belle partite della juventus, anche nelle vittorie è una squadra che soffre, che concede, che pare traballare ad ogni incursione avversaria. Il fatto ormai tragicomico è che non è servito cambiare rosa, cambiare allenatore e cambiare dirigenza. Tutto ciò per me è sintomo che un ciclo è finito, esattamente con l'anno scorso, il primo tracollo. Oggi stiamo assistendo a quella che è una juve che cerca di ripartire da zero, e come ogni società che riparte da zero, è un'impresa tornare alla vetta immediatamente. I due anni post b erano figli di quanto era rimasto della vecchia juventus, finiti di smantellare quei resti è rimasto solo il cantiere aperto all'inizio dei lavori. Occorre avere pazineza e aspettare che, lentamente, venga costruito il palazzo. Sento alle volta criticare da dei tifosi juventini i tifosi del napoli per via della convinzione, dal ritorno in a in poi, che il napoli ogni anno debba competere per lo scudetto. Bhe, stiamo cadendo nello stesso errore. Il napoli ci ha messo anni, e forse ancora non è pronto, e noi non possiamo certo illuderci che la cosa possa essere immediata. Non è il nome juventus che ha vinto scudetti e coppe, è stata la squadra, una squadra che ora non esiste più, e che se vuole tornare a vincere deve gettare le basi per un progetto a lunga scadenza, come ogni società che si rispetti.
    Condivido solo in parte ciò che affermi. Un valido esempio è il Bari. E' ultima,mi pare. Con pochissimi punti. Eppure non mi sembra che negli ultimi cinque anni abbia mai perso 7 a 0. Ed ha giocato pure lei coll'Udinese. Ecco perchè cito come esempio quella partita. E' un lampante esempio di come nel calcio non è mica detto che chi vince è una bestia sennò l'Udinese avrebbe asfaltato Lecce,Bologna e Bari. Invece no,il cappotto è arrivato a sorpresa con una squadra da metà classifica e non è arrivato con squadre bassissime in classifica. Ecco perchè non trovo giusto semplicemente dire "L'Udinese ha finalizzato". In quel caso è proprio il Palermo pietoso.
    In secundis,lo so pure io che è grazie alle cippe di Eto'o che la Juve ha vinto però è stupido pensare che l'Inter debba reggersi solo su Eto'o. E' vero che il camerunense ha fatto schifo ma Matri ha avuto la sua piccola dose di opportunismo e l'Inter non ha saputo rimpiazzare la bravura di Eto'o con quella di un qualsiasi altro giocatore. Concordo che sia l'unica partita dove è successo dato che di solito dove non c'è il camerunense arrivano Pazzini,Sneijder o il macedone Pandev.
    Passiamo a Juve-Milan. Sarà pur vero che i torinesi sono stati inesistenti per tre quarti della partita ma il Milan non ha fatto 5 gol ma 1. Il Milan carrarmato,primo in classifica e impetuoso. Per di più goal arrivato da Gattuso non da Ibra. Non vale sempre usare il ragionamento della Juve inesistente. Ora mi dirai: "Ma anche il Milan non ha brillato". Io ti potrò rispondere che se mi dici così vuol dire che Gattuso ha avuto fortuna e che quindi la Juventus non fa così schifo perchè se il Milan ha fatto un orrenda prestazione e ha vinto vuol dire che è fortuito.
    Per quanto mi riguarda,il Napoli lo può benissimo vincere lo scudetto. Sta lottando duramente,è in Zona Champions e ha il cosiddetto Matador Cavani a trascinare. Noi pretendiamo di avere grandi campioni ma poi mettendoli in azione ci rendiamo conto che la Furia Serba ultimamente è ben poco furiosa.
    Non dico che la Juve abbia avuto una prestazione appannata ultimamente ma c'è anche il merito degli altri e la fortuna a mischiare le carte e non solo la nostra prestazione.
    Ovvio che andare in B abbia distrutto la fidanzata d'Italia ma non ritengo giusto il fatto che non si pensi neanche per un minuto che,per quanto distrutta, è sempre la Juve

  8. #1068
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    NAGATOMOOOO

    viva i cinesi dio bono

  9. #1069
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    Giapponese...Nagatomo è giapponese....e sei un po' in ritardo

  10. #1070
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