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  1. #521
    The hundred fist of Drago L'avatar di Ryuujin
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    La delucidazione della tecnica è riscontrabile da parte di Re kaioh

    Nel contesto l'edizione italiana ha tradotto erroneamente le parole di Re kaioh, il kaiohken aumenta
    del doppio il potere normale di Goku ,escludendo il picco massimo espresso in combattimento.
    L'argomento mirato al kaiohken nell'edizione inglese presente anche da kanzentai come dallo stesso kanzenban relativo alla tecnica è trattato in modo più esaustivo.

    http://www.kanzentai.com/bp.php?id=manga

    Re kaioh : "increase it no higher than twice your normal power...do you understand? "

    molto simile all'originale


    Dal kanzenban giapponese pag 36 n.16 :

    http://img10.imageshack.us/img10/6564/036nj.jpg

    Re kaioh : "Seizei 2-bai made no pawā ni osaete okei ina"

    Tradotto

    Re Kaioh "Al massimo ti consiglio di aumentare fino a due volte il tuo potere normale"

    segue dicendo

    "Se cercherai di sorpassare il comune kaiohken, il tuo corpo subirà un sovraccarico...Nel caso non riuscisse a rispondere allo sforzo di un kaiohken maggiore, potresti morire..."

    Ciò ci fa intuire che il semplice kaiohken dovrebbe raddoppiare
    il suo potere standard, la divinità inoltre avverte Goku che
    utilizzando un kaiohken maggiore metterebbe a repentaglio la vita
    del saiyan.

    Nello scontro con Vegeta e ancor prima con Nappa quindi Goku
    raddoppia il suo potere normale, infatti il principe dei saiyan dopo alcuni colpi subiti
    torna palesemente in vantaggio; poi mostrato il potere da super-elite il distacco
    non cambia più di tanto anche dopo che Goku adempie al secondo kaiohken.
    Ultima modifica di Ryuujin; 29-12-2010 alle 14:23

  2. #522
    Senior Member L'avatar di goku super sayan III
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    non è che intendesse dire: "se andrai oltre il doppio kaiohken subirai danni al tuo corpo" infatti quando usa il kaiohken x3 lo stesso goku dice che rischierà molto utilizzandolo
    "Dici che chi è più debole dovrebbe lasciare che il più forte si prenda la sua vita? E allora... non dire un'altra parola e muori in silenzio!" Dragon Ball Adventure Ep. 90

  3. #523
    The hundred fist of Drago L'avatar di Ryuujin
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    No, posso assicurarti che le parole di Re kaioh fanno riferimento al superamento del kaiohken basilare difatti appena Vegeta vanifica la forza dell'avversario rivelata impiegando la tecnica, Goku avverte che la situazione sta diventando critica, questo è confermato anche nell'edizione star comics che nello specifico frangente almeno si ravvede.

    Il box ad inizio capitolo successivo ci informa che le possibilità che Goku la spunti su Vegeta sono remote, avvalorando che da lì in poi un potenziamento ulteriore della tecnica risulti un arma a doppio taglio per lui, il kaiohken^2 adoperato per un breve istante richiede un dispendio di energie maggiore, lo stesso Goku accusa già stanchezza a dispetto del primo.
    Ultima modifica di Ryuujin; 29-12-2010 alle 19:01

  4. #524
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Attenendoci alla traduzione dei Kanzenban originali, dunque, le parole di Re Kaioh rendono ancor più incoerente il tutto .

  5. #525
    Senior Member L'avatar di goku super sayan III
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    vabbè quindi facendo il punto della situazione goku kaiohken x3 dovrebbe essere meno potente di vegeta perchè non resiste al cannone galik? mi sà un pò di assurdo
    "Dici che chi è più debole dovrebbe lasciare che il più forte si prenda la sua vita? E allora... non dire un'altra parola e muori in silenzio!" Dragon Ball Adventure Ep. 90

  6. #526
    Senior Member L'avatar di Majin Broly
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    Peccato che sia la stessa bulma ad informarci del 24000 di goku col kaiohken x3, il che ci porta alle conclusioni che:
    1-il kaioken moltiplica l'8000 di goku, altrimenti bulma avrebbe letto un 15000
    2-appare evidente che, per un errore dell'autore, vegeta, col cannone galik, è capace di aumentare il proprio livello di combattimento fino ad un >24000. Buffo notare come una forza simile sarebbe più sufficiente per spazzare via dodoria e zarbon non trasformato. Se si vuole trovare una spiegazione, magari si può tirare in gioco l'ira, il fattore emozionale, ma questo è uno stile goldsaint che personalmente non codivido.

  7. #527
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    Ma la cosa più assurda di quello scontro rimane la resistenza di Vegeta.
    Non solo incassa una kamehameha che teoricamente avrebbe dovuto disintegrarlo, ma addirittura sopravvive alla genkidama, tecnica che lasciava a Goku qualche speranza addirittura contro un nemico >100.000.
    Perfino uno come Ginew avrebbe potuto lasciarci le penne.
    M'illumino d'immenso.
    Shepard

  8. #528
    Senior Member L'avatar di Majin Broly
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    In fondo è la stessa cosa che fa nappa, che incassa ogni colpo di un avversario che dovrebbe avere il doppio della sua forza senza subire seri danni. Basta pensare al fatto che incassa in pieno la kemehameha di goku e neppure se ne accorge.

  9. #529
    The hundred fist of Drago L'avatar di Ryuujin
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    Che Goku col kaiohken^3 è superiore a Vegeta è lampante,non sappiamo però quanto raggiunga effettivamente impiegando tale tecnica, dato che lo scouter di Bulma si fonde a quota oltre 21.000. Che poi Goku non raggiunga i 24.000 è intuibile dal fatto che il suo avversario subisce svariati colpi, eppure non viene liquidato con la stessa facilità che si riscontra successivamente su Namec tra Vegeta e kyui, se così fosse infatti li separerebbe il medesimo rapporto di potere.

    Il Garrick Cannon eppure si rivela essere in pratica una tecnica più efficace della kamehameha visto che quando Goku cerca di contrastarla sfrutta anche il potenziamento del kaiohken^3 eppure i loro colpi si equivalgono nonostante Goku possedesse un livello maggiore di Vegeta.
    Ultima modifica di Ryuujin; 04-01-2011 alle 17:42

  10. #530
    Senior Member L'avatar di Dragon Slayer
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    Citazione Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
    In fondo è la stessa cosa che fa nappa, che incassa ogni colpo di un avversario che dovrebbe avere il doppio della sua forza senza subire seri danni. Basta pensare al fatto che incassa in pieno la kemehameha di goku e neppure se ne accorge.
    Hai detto bene, dovrebbe.
    In realtà il power up avviene e viene confermato dallo stesso Goku, quindi è facile che il livello del pelato si avvicini a quel 8000. L'errore sta proprio nel fatto che riesca a controllare la sua forza.


    Citazione Originariamente Scritto da Ryuujin Visualizza Messaggio
    Che Goku col kaiohken^3 è superiore a Vegeta è lampante,non sappiamo però quanto raggiunga effettivamente impiegando tale tecnica, dato che lo scouter di Bulma si fonde a quota oltre 21.000 , il fatto che Goku non raggiunga i 24.000 è intuibile dal fatto che il suo avversario subisce svariati colpi da Goku, eppure non viene liquidato con la stessa facilità che si riscontra successivamente su Namec tra Vegeta e kyui, se così fosse infatti li separerebbe il medesimo rapporto di potere.
    Se ci basassimo solo su quell'esempio il ragionamento potrebbe reggere. Non appena andiamo ad osservare lo scontro tra Vegeta e Dodoria - uno squash - però cadiamo dalle nuvole, visto che la differenza è ancora minore.

    Mi sembra più probabile che Toryiama abbia esagerato con le capacità di Vegeta nella sua prima apparizione, anche alla luce delle argomentazioni che ho illustrato poco fa.
    Ultima modifica di Dragon Slayer; 04-01-2011 alle 17:44
    M'illumino d'immenso.
    Shepard

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