Kibith

[Majin Broly]

Innanzi tutto non posso concordare sul dare retta ai filler solo perchè, soggettivamente, più logici. Se una cosa nel manga pare assurda, evidentemente l'autore aveva le sue ragioni per inserirle. Bisogna entrare nell'ottica del fatto che goku era trattato, in quel punto, come un predestinato. Essendo previsto come unico ssj dell'opera, stava guadagnando abilità che esulavano da quelle di un semplice saiyan. Basta pensare alla sua lettura del pensiero. Goku veniva via via caratterizzato come un unicum, qualcosa di predestinato ed irripetibile, ecco anche spiegato il suo spaventoso zenkai. Il suo potere doveva essere amplificato rispetto a quello di ogni altro personaggio, e distinto anche da quello dei saiyan normali come vegeta. Il kaiohken invisibile non trova davvero alcun riscontro nel manga, non ve ne è traccia nè nei disegni nè nei dialoghi. Goku è semplicemente più potente di ogni altro personaggio che avesse combattuto sino a quel momento. Tutti i power up di questa saga hanno un che di assurdo, lo stesso vegeta sembra superare i 200.000 dopo il secondo zenkai di namecc nonostante fosse partito da un valore 5 volte più basso. Goku, dovendo spiccare rispetto al personaggio di vegeta, è quindi dotato dall'autore di peculiarità quali un maggiore incremento di potenza a seguito delle ferite e mistiche letture del pensiero (notare che, persa l'unicità di goku come ssj, spariscono anche i suoi poteri mentali, di cui successivamente non si avrà più traccia). Io non trovo nulla di assurdo nei livelli ufficiali, anzi, sono in perfetta sintoni con ciò che l'autore mostra nel manga, senza dover inventare kaiohken senza alcuna fonte.

[Grifis]

I 3.000.000 della sua forma base sono un indice elevatissimo, è vero. Giova ricordare, tuttavia, che Freezer, contro Vegeta, utilizza una percentuale infinitesimale del proprio potere, nonostante l'avversario disponga già di una potenza decisamente elevata. A tal proposito, è opportuno sottolineare come l'alieno utlizzi il 50% del proprio potere per resistere ad un Kaiohkenx20 unito ad una Kamehameha. Antecedentemente, nel corso dell'evoluzione dello scontro, della parte "seria" quantomeno, Goku impiega costantemente il Kaiohkenx10 innalzando esponenzialmente il proprio livello di combattimento, mentre Freezer gli tiene agevolmente testa attingendo a molto meno del 50% della sua forza. Andando a ritroso, nel corso delle primissime schermaglie della loro battaglia, Goku e Freezer giocano letteralmente tra di loro (impressione suffragata dalle parole di Piccolo). In questa fase, Goku è quantomeno 10/20 volte più debole di quanto saprà proporre in seguito. Se posso essere d'accordo nell'affermare che Vegeta in quel frangente fosse, anche se contro qualsiasi logica, più potente di Piccolo, ritengo che Freezer, contro il principe dei saiyan, non stesse utilizzando più del 2-3% delle proprie risorse.
La questione è, in ogni caso, davvero insidiosa ed il rischio di procedere per venefici calcoli matematici è piuttosto alto (attenendomi unicamente a meri vincoli numerici potrei benissimo affermare, che contro Goku [Kaiohkenx10], Freezer stesse utilizzando il 25% del proprio potere, arrivando a sentenziare che, contro Vegeta, l'alieno non stesse impiegando che l'1% delle proprie risorse).
In ogni caso, il principe dei saiyan viene letteralmente massacrato, mentre Goku costringe Freezer a fare un po' più sul serio (attenzione, non mi sto riferendo a quando il saiyan inizia ad utilizzare il Kaiohkenx10, bensì alle prime schermaglie del combattimento, quando Piccolo afferma che entrambi sono realmente due mostri fuori portata per chiunque).
Toriyama doveva far trasformare Freezer, quantomeno dopo quanto affermato da Zarbon . Ed ecco che Vegeta, che fino all'ingerimento dell'ultimo senzu era stato letteralmente massacrato da Likoom, diventa capace di sconfiggere facilmente Jeeth (e fin qui la cosa potrebbe anche avere un senso logico) e di bloccare un potere spaventoso, corrispondente a 530.000 (anche se continuo a pensare che Freezer non abbia attinto completamente alle risorse della propria forma base), spingendo Freezer a trasformarsi. Nonostante le violente esplosioni di rabbia di Gohan, il mestizio non poteva certo rappresentare uno sparring partner reale per il numero uno dello spazio. Così, ecco Piccolo, disintegrato da Nappa, allenatosi per un po' da Re Kaioh, fusosi con un guerriero dal livello di 42.000, per giunta in fin di vita, e la comparsa di un character forte quantomeno come Freezer (1° trasf.) è bella che pronta. L'alieno, già ricorrendo alla seconda trasformazione, diventa spaventosamente fuori portata per tutti i presenti (mi viene da pensare che Toriyama abbia accelerato forzatamente l'ultima mutazione di Freezer al fine di consentire a Vegeta di essere eliminato proprio nel momento nel quale Goku metteva piede sul campo di battaglia; l'arrivo dell'eroico saiyan quando il comune avversario non si fosse ancora presentato nel proprio stadio finale avrebbe potuto depauperare l'enfasi dello scontro e la morte del principe, nonostante quest'ultimo, a mio avviso, non fosse assolutamente all'altezza nemmeno di Freezer [2° trasf.]).

[TURRICAN]

Toriyama doveva far trasformare Freezer, quantomeno dopo quanto affermato da Zarbon . Ed ecco che Vegeta, che fino all'ingerimento dell'ultimo senzu era stato letteralmente massacrato da Likoom, diventa capace di sconfiggere facilmente Jeeth (e fin qui la cosa potrebbe anche avere un senso logico) e di bloccare un potere spaventoso, corrispondente a 530.000 (anche se continuo a pensare che Freezer non abbia attinto completamente alle risorse della propria forma base), spingendo Freezer a trasformarsi. Nonostante le violente esplosioni di rabbia di Gohan, il mestizio non poteva certo rappresentare uno sparring partner reale per il numero uno dello spazio. Così, ecco Piccolo, disintegrato da Nappa, allenatosi per un po' da Re Kaioh, fusosi con un guerriero dal livello di 42.000, per giunta in fin di vita, e la comparsa di un character forte quantomeno come Freezer (1° trasf.) è bella che pronta. L'alieno, già ricorrendo alla seconda trasformazione, diventa spaventosamente fuori portata per tutti i presenti (mi viene da pensare che Toriyama abbia accelerato forzatamente l'ultima mutazione di Freezer al fine di consentire a Vegeta di essere eliminato proprio nel momento nel quale Goku metteva piede sul campo di battaglia; l'arrivo dell'eroico saiyan quando il comune avversario non si fosse ancora presentato nel proprio stadio finale avrebbe potuto depauperare l'enfasi dello scontro e la morte del principe, nonostante quest'ultimo, a mio avviso, non fosse assolutamente all'altezza nemmeno di Freezer [2° trasf.]).

Le trasformazioni di Freezer fino all'arrivo di Goku erano assolutamente superflue in quanto per battere Crilin, Vegeta e Gohan era più che sufficiente un'ottimizzazione delle risorse della forma base per poterli eliminare tutti senza problemi.
La questione Piccolo invece magari poteva davvero aver bisogno di un upgrade di livello di forza, e quindi solo quel frangente avrebbe dovuto far optare a Freezer di trasformarsi nella sua 2° forma per affrontare il nemico in quanto se ottimizzata bene e con i colpi giusti sarebbe bastata per sconfiggere il muso verde, ma come ben sappiamo Freezer è uno che gli piace palesare la sua superiorità e quindi non avrebbe mai accettato di farsi malmenare per arrivare quindi a dover aver vinto con difficoltà.
Concordo a pieno sul tuo ragionamento dove poni il principe dei sayan al di sotto della 2° trasformazione di Freezer, ma a questo punto mi viene da pensare che il numero 1 dell'universo pure nella sua 2° forma (non trasformazione) avrebbe potuto eliminare l'orgoglioso Vegeta.
Tutta la questione come sempre verte sul Gokucentrismo che impera su tutta l'opera di Toriyama, ovvero il nostro eroe non doveva trovarsi contro un avversario che avrebbe potuto usufruire di un'ulteriore trasformazione, proprio per una questione di impatto.
I livelli che l'utente Final Goku fece e dove reinterpretò i vari indici di combattimento della saga, trovò in me grande apprezzamento in quanto a modo suo dette una visione un po' più contenuta di quelli che erano e dovevano essere alcuni valori degli indici numerici di combattimento (anche se poi si sono ingigantiti troppo con lo scorrere delle saghe, cosa che secondo me non è proprio cos&#236
Non sapendo se tale opera venne fatta deliberatamente senza tener conto delle Daizenshu officiale oppure no, ma sta di fatto che 10.000.000 di indice combattivo per Freezer al massimo è sicuramente più equilibrato di 120.000.000

Io affermo e pretendo di sapere da chiunque discordi con me: vi sembra possibile che Goku giunga ai 3 milioni (base) quando nello scontro antecedente non sfiorava i 200.000?
Senza Zenkai Power che reggano!
Poiché Crili ha fatto danni ben maggiori a Vegeta ed il suo Zenkai Power è più che giustificabile!
Ma Goku: NO!
A sto punto prefirisco dar credito all'anime in cui si parla di KK senza che si vedesse!

Effettivamente la cosa non ha senso ed un incremento di Zenkai Power pari circa al 5000% dallo sbarco su Nameck lo reputo veramente fuori misura e fuori calcolo.
Per non sfociare sepre sulla canonica spiegazione "errore Toriyama" o "Gokucentismo scellerato" proviamo ad entrare nella mente dell'autore e scandagliare tutte le varie ed ipotetiche ragioni che possono aver portato ad un tripudio di potenza come questo.
Premetto che la mia visione delle cose è piuttosto fantasiosa e non riscontrabile, ma tendendo conto che non lo è mai come la attribuzione di tali livelli di forza, io procedo:

< Dopo lo sbarco su Nameck Goku aveva gi&#224; acquisito una forza mostruosa, tale da annichilire con pochi colpi avversari del calibro di Jeeth, Rekoom e Burter ovvero i guerrieri pi&#249; forti della galassia in quanto appartenenti alla squadra Ginew.
Caso volle purtroppo che Goku si imbattesse in Ginew stesso, capitano stesso dell'efferata squadra al comando di Freezer; quest'ultimo per&#242; avendo percepito che il potenziale del suo nemico era talmente alto da non poter competere con lui fisicamente, utilizza la sua mossa speciale "body change" il che gli permette di scambiare il corpo con quello del suo avversario.
A mio avviso Ginew non &#232; la prima volta che esegue una manovra del genere, il che mi fa pensare che il corpo che il capitano possedeva in quel frangente, fosse quello di un altro alieno al quale gi&#224; glielo aveva rubato in precedenza, cos&#236; come sar&#224; successo ancora molte volte addietro, in quanto Ginew per incrementare il suo potere cercava sempre un corpo migliore.
Per giustificare un incremento cos&#236; vertiginoso di potenza, Goku deve aver risentito in qualche modo sia dello Zenkai power del suo corpo maltrattato nei panni di Ginew, sia della sua mente maltrattata nel corpo dell'alieno, il che fa si che si abbia un doppio incremento dovuto ad una doppia guarigione.
La stessa vasca di rianimazione in cui Goku &#232; stato messo, &#232; possibile che quando venga utilizzata (o magari anche solo la 1&#176; volta), il potere che esercita sui sayan sia particolare in quanto va a ripristinare piano piano tutte le energie perse durante uno scontro.
Altro motivo di ulteriore incremento potrebbe essere dato dall'esperienza di aver vissuto in un altro corpo e che tale chock abbia presentato nel sayan al momento del suo ritorno nel suo corpo reale un vero e proprio boom di energie rinnovate. >

So che sono ipotesi azzardate, ma non vedo altra spiegazione altrimenti se non quelle canoniche sopraccitate

[AlphaOmega]

Innanzi tutto non posso concordare sul dare retta ai filler solo perchè, soggettivamente, più logici. Se una cosa nel manga pare assurda, evidentemente l'autore aveva le sue ragioni per inserirle. Bisogna entrare nell'ottica del fatto che goku era trattato, in quel punto, come un predestinato. Essendo previsto come unico ssj dell'opera, stava guadagnando abilità che esulavano da quelle di un semplice saiyan. Basta pensare alla sua lettura del pensiero. Goku veniva via via caratterizzato come un unicum, qualcosa di predestinato ed irripetibile, ecco anche spiegato il suo spaventoso zenkai. Il suo potere doveva essere amplificato rispetto a quello di ogni altro personaggio, e distinto anche da quello dei saiyan normali come vegeta. Il kaiohken invisibile non trova davvero alcun riscontro nel manga, non ve ne è traccia nè nei disegni nè nei dialoghi. Goku è semplicemente più potente di ogni altro personaggio che avesse combattuto sino a quel momento. Tutti i power up di questa saga hanno un che di assurdo, lo stesso vegeta sembra superare i 200.000 dopo il secondo zenkai di namecc nonostante fosse partito da un valore 5 volte più basso. Goku, dovendo spiccare rispetto al personaggio di vegeta, è quindi dotato dall'autore di peculiarità quali un maggiore incremento di potenza a seguito delle ferite e mistiche letture del pensiero (notare che, persa l'unicità di goku come ssj, spariscono anche i suoi poteri mentali, di cui successivamente non si avrà più traccia). Io non trovo nulla di assurdo nei livelli ufficiali, anzi, sono in perfetta sintoni con ciò che l'autore mostra nel manga, senza dover inventare kaiohken senza alcuna fonte.

Se lametti sul campo della predestinazione (Goku=unico Ssj) allora chiudo i battenti! Poiché questa è l'unica spiegazione che giustifica il tutto...

I 3.000.000 della sua forma base sono un indice elevatissimo, è vero. Giova ricordare, tuttavia, che Freezer, contro Vegeta, utilizza una percentuale infinitesimale del proprio potere, nonostante l'avversario disponga già di una potenza decisamente elevata. A tal proposito, è opportuno sottolineare come l'alieno utlizzi il 50% del proprio potere per resistere ad un Kaiohkenx20 unito ad una Kamehameha. Antecedentemente, nel corso dell'evoluzione dello scontro, della parte "seria" quantomeno, Goku impiega costantemente il Kaiohkenx10 innalzando esponenzialmente il proprio livello di combattimento, mentre Freezer gli tiene agevolmente testa attingendo a molto meno del 50% della sua forza. Andando a ritroso, nel corso delle primissime schermaglie della loro battaglia, Goku e Freezer giocano letteralmente tra di loro (impressione suffragata dalle parole di Piccolo). In questa fase, Goku è quantomeno 10/20 volte più debole di quanto saprà proporre in seguito. Se posso essere d'accordo nell'affermare che Vegeta in quel frangente fosse, anche se contro qualsiasi logica, più potente di Piccolo, ritengo che Freezer, contro il principe dei saiyan, non stesse utilizzando più del 2-3% delle proprie risorse.
La questione è, in ogni caso, davvero insidiosa ed il rischio di procedere per venefici calcoli matematici è piuttosto alto (attenendomi unicamente a meri vincoli numerici potrei benissimo affermare, che contro Goku [Kaiohkenx10], Freezer stesse utilizzando il 25% del proprio potere, arrivando a sentenziare che, contro Vegeta, l'alieno non stesse impiegando che l'1% delle proprie risorse).
In ogni caso, il principe dei saiyan viene letteralmente massacrato, mentre Goku costringe Freezer a fare un po' più sul serio (attenzione, non mi sto riferendo a quando il saiyan inizia ad utilizzare il Kaiohkenx10, bensì alle prime schermaglie del combattimento, quando Piccolo afferma che entrambi sono realmente due mostri fuori portata per chiunque).
Toriyama doveva far trasformare Freezer, quantomeno dopo quanto affermato da Zarbon . Ed ecco che Vegeta, che fino all'ingerimento dell'ultimo senzu era stato letteralmente massacrato da Likoom, diventa capace di sconfiggere facilmente Jeeth (e fin qui la cosa potrebbe anche avere un senso logico) e di bloccare un potere spaventoso, corrispondente a 530.000 (anche se continuo a pensare che Freezer non abbia attinto completamente alle risorse della propria forma base), spingendo Freezer a trasformarsi. Nonostante le violente esplosioni di rabbia di Gohan, il mestizio non poteva certo rappresentare uno sparring partner reale per il numero uno dello spazio. Così, ecco Piccolo, disintegrato da Nappa, allenatosi per un po' da Re Kaioh, fusosi con un guerriero dal livello di 42.000, per giunta in fin di vita, e la comparsa di un character forte quantomeno come Freezer (1° trasf.) è bella che pronta. L'alieno, già ricorrendo alla seconda trasformazione, diventa spaventosamente fuori portata per tutti i presenti (mi viene da pensare che Toriyama abbia accelerato forzatamente l'ultima mutazione di Freezer al fine di consentire a Vegeta di essere eliminato proprio nel momento nel quale Goku metteva piede sul campo di battaglia; l'arrivo dell'eroico saiyan quando il comune avversario non si fosse ancora presentato nel proprio stadio finale avrebbe potuto depauperare l'enfasi dello scontro e la morte del principe, nonostante quest'ultimo, a mio avviso, non fosse assolutamente all'altezza nemmeno di Freezer [2° trasf.]).

Scusa, ma com'è che considerando Goku KKx20=Freezer 50% siamo passati a Vegeta (ultimo Zenkaipower)=Freezer 1%?
A parte che il valore di Vegeta non è chiaro, ma solo superiore a quello di Piccolo (circa 1,5 milioni visto che il valore di Freezer 1° trasformazione= 1 milione e qualcosa) quindi potrebbe anche essere di 2 milioni! Non sappiamo nemmeno come se la sarebbe cavata contro la 2° trasformazine...
E cmq... Freezer non ha questo gran controllo dell'aura! Quindi ritengo improbabile che potesse gestire il proprio potere come gli avversari! Infatti va in percentuali di 25...
Secondo me già contro Vegeta usava il 25% (e una differenza di mezzo milione [se consideriamo i 10 milioni che sostengo] non sono pochi a quel punto! è un abisso differenziale mai egualito nelle saghe antecedenti!) solo che appunto con Vegeta non doveva sforzarsi e all'apparenza non pareva cosi forte.

[AlphaOmega]

Le trasformazioni di Freezer fino all'arrivo di Goku erano assolutamente superflue in quanto per battere Crilin, Vegeta e Gohan era più che sufficiente un'ottimizzazione delle risorse della forma base per poterli eliminare tutti senza problemi.
La questione Piccolo invece magari poteva davvero aver bisogno di un upgrade di livello di forza, e quindi solo quel frangente avrebbe dovuto far optare a Freezer di trasformarsi nella sua 2° forma per affrontare il nemico in quanto se ottimizzata bene e con i colpi giusti sarebbe bastata per sconfiggere il muso verde, ma come ben sappiamo Freezer è uno che gli piace palesare la sua superiorità e quindi non avrebbe mai accettato di farsi malmenare per arrivare quindi a dover aver vinto con difficoltà.
Concordo a pieno sul tuo ragionamento dove poni il principe dei sayan al di sotto della 2° trasformazione di Freezer, ma a questo punto mi viene da pensare che il numero 1 dell'universo pure nella sua 2° forma (non trasformazione) avrebbe potuto eliminare l'orgoglioso Vegeta.
Tutta la questione come sempre verte sul Gokucentrismo che impera su tutta l'opera di Toriyama, ovvero il nostro eroe non doveva trovarsi contro un avversario che avrebbe potuto usufruire di un'ulteriore trasformazione, proprio per una questione di impatto.
I livelli che l'utente Final Goku fece e dove reinterpretò i vari indici di combattimento della saga, trovò in me grande apprezzamento in quanto a modo suo dette una visione un po' più contenuta di quelli che erano e dovevano essere alcuni valori degli indici numerici di combattimento (anche se poi si sono ingigantiti troppo con lo scorrere delle saghe, cosa che secondo me non è proprio così)
Non sapendo se tale opera venne fatta deliberatamente senza tener conto delle Daizenshu officiale oppure no, ma sta di fatto che 10.000.000 di indice combattivo per Freezer al massimo è sicuramente più equilibrato di 120.000.000

Effettivamente la cosa non ha senso ed un incremento di Zenkai Power pari circa al 5000% dallo sbarco su Nameck lo reputo veramente fuori misura e fuori calcolo.
Per non sfociare sepre sulla canonica spiegazione "errore Toriyama" o "Gokucentismo scellerato" proviamo ad entrare nella mente dell'autore e scandagliare tutte le varie ed ipotetiche ragioni che possono aver portato ad un tripudio di potenza come questo.
Premetto che la mia visione delle cose è piuttosto fantasiosa e non riscontrabile, ma tendendo conto che non lo è mai come la attribuzione di tali livelli di forza, io procedo:

< Dopo lo sbarco su Nameck Goku aveva già acquisito una forza mostruosa, tale da annichilire con pochi colpi avversari del calibro di Jeeth, Rekoom e Burter ovvero i guerrieri più forti della galassia in quanto appartenenti alla squadra Ginew.
Caso volle purtroppo che Goku si imbattesse in Ginew stesso, capitano stesso dell'efferata squadra al comando di Freezer; quest'ultimo però avendo percepito che il potenziale del suo nemico era talmente alto da non poter competere con lui fisicamente, utilizza la sua mossa speciale "body change" il che gli permette di scambiare il corpo con quello del suo avversario.
A mio avviso Ginew non è la prima volta che esegue una manovra del genere, il che mi fa pensare che il corpo che il capitano possedeva in quel frangente, fosse quello di un altro alieno al quale già glielo aveva rubato in precedenza, così come sarà successo ancora molte volte addietro, in quanto Ginew per incrementare il suo potere cercava sempre un corpo migliore.
Per giustificare un incremento così vertiginoso di potenza, Goku deve aver risentito in qualche modo sia dello Zenkai power del suo corpo maltrattato nei panni di Ginew, sia della sua mente maltrattata nel corpo dell'alieno, il che fa si che si abbia un doppio incremento dovuto ad una doppia guarigione.
La stessa vasca di rianimazione in cui Goku è stato messo, è possibile che quando venga utilizzata (o magari anche solo la 1° volta), il potere che esercita sui sayan sia particolare in quanto va a ripristinare piano piano tutte le energie perse durante uno scontro.
Altro motivo di ulteriore incremento potrebbe essere dato dall'esperienza di aver vissuto in un altro corpo e che tale chock abbia presentato nel sayan al momento del suo ritorno nel suo corpo reale un vero e proprio boom di energie rinnovate. >

So che sono ipotesi azzardate, ma non vedo altra spiegazione altrimenti se non quelle canoniche sopraccitate

Be questa è dura... sarebbe una spiegazione interessane ed affascinante, ma guarda, a sto punto mi permetto di porti la stessa domanda che si fa spesso a me che sostengo il GT: e credi davvero che Tory si sia fatto tutte queste seghe mentali?
L'unica soluzione che può spiegare questo scempio della matematica è solo ciò che ha esposto Majin: la predestinazione di Goku
che cmq vale finchè ci si ferma a Freezer! Quindi essendo DB continuato con altre saghe, diventa irrimediabilmente un errore!

Spoiler:

Scusate il doppio post!Ma sono stato costretto

[Majin Broly]

La telepatia estrema mostrata da goku n&#232; un esempio lampante. Notare infatti come goku non ne usufruir&#224; pi&#249; per tutto il resto dell'opera. Resta il fatto che, accertata l'nesistenza del kaiohken invisibile, freezer non pu&#242; avere, a causa della matematica del kaiohken, il livello da te proposto. Poi il controllo che freezer ha dell'aura &#232; opinabile, nel manga ci viene solo detto che &#232; capace di gestre il proprio indice di forza a suo piacimento, quale sia poi il suo grado di controllo (io lo ritengo buono, dato che alla fine &#232; anche capace di stimare la percentuale di potere cui &#232; giunto).

[TURRICAN]

Be questa è dura... sarebbe una spiegazione interessane ed affascinante, ma guarda, a sto punto mi permetto di porti la stessa domanda che si fa spesso a me che sostengo il GT: e credi davvero che Tory si sia fatto tutte queste seghe mentali?

Il tutto potrebbe anche andare bene, se il Tory non si fosse veramente messo a dare i numeri, in quanto uno avrebbe giudicato solo quello che vedeva senza farsi troppi flash mentali su parametri numerici, livelli di forza, incrementi di zenkai power finalizzati solo ad aggiungere 1 o 2 numeri alle decine di tali valori.

Ora come giustamente tu hai detto spesso e volentieri i numeri in DB sono stati sparati davvero con il cannone e non messi con la penna, quindi visto che oramai il danno è stato fatto (ed è pure ufficiale), spetta a noi per evitare di considerarlo nullo o sbagliato cercare di razionalizzare il tutto limitando così i danni (stessa cosa che bisogna fare guardando dal 1° all'ultimo capitolo Dragonball GT).
A me la questione del predestinato non mi convince, o meglio non mi soddisfa per quanto riguarda il livello numerico.
Un incremento così sconsiderato da 60.000 a 3.000.000 è un qualcosa che non lo si può avere così smodatamente solo per un capriccio di trama, altrimenti Goku per passare da poco più di 180 a 260 di indice combattivo nella saga del Grande Mago Piccolo ci doveva mettere un nano secondo e senza nemmeno bere l'acqua miracolosa, ma soltanto imponendosi dicendo "io divento più forte per necessità circostanziale!".
Per evitare scene orrende di questo tipo, bisogna allora che una motivazione venga data e la predestinazione non è una spiegazione esauriente.
Goku rimane si il predestinato iniziale a diventare Super Sayan, ma lo diventa per altre circostanze (forti shock emotivi, allenamenti fatti da una divinità e poi da un Kaioh, l'aver affrontato nemici improponibili come Freezer ecc...), e non di certo perchè è stato messo nell'idromassaggio di rianimazione.
Freezer è già più forte in quanto alieno ed in quanto già nato con quelle potenzialità, Goku lo diventa piano piano arrivandoci con allenamenti estenuanti e prove dove spesso ci stava per rimettere la buccia, quindi se si considerano i 3.000.000 come livello della forma base al momento della trasformazione, allora per quanto lo stesso improbabile ci si può forse iniziare a credere (il potenziamento lo si ha avuto anche nel mentre combatteva contro Freezer) ma se lo si intende quando è uscito dalla vasca allora mi dispiace ma devo dissentire per motivi di logica e coerenza.

[Majin Broly]

Logica e coerenza, d'accordo, tuttavia, senza ammettere i 3.000.000, si girano gli occhi di fronte all'ovva speriorit&#224; di goku nei confronti di piccolo e vegeta. Lo zenkai power nell'opera &#232; cos&#236; capriccioso che onestamente non capisco dove sia il non sense dell'ultimo aumento di goku. Lo stesso vegeta ha un aumento assai elevato nell'utlima parte della saga. Gok incrementa la sua potenza di una trentina di volte circa, enorme incremento, tuttavia coerente con quello di vegeta, seppur in misura maggiore vista la natura del protagonista. Dopo tutto la cosa va accettata cos&#236; com'&#232;, l'autore stesso non ci da grosse basi per capire come funioni il potenziamento dei saiyan. L'unica cosa che sappiamo &#232; che goku, appena risanato, possiede un livello di per s&#232; superiore quello del namecciano e del principe. Di fronte a questo non ci sono ragionamenti logici che tengano. Io sono sempre a favore di spiegazioni logiche quando il manga non fornisce evidenze (basti pensare al caso dei terrestri, dove davvero ci si pu&#242; sbizzarrire), tuttavia, quando il manga non lascia scampo, non si pu&#242; far altro che arrendersi ad esso.

[TURRICAN]

Nessuno ha mai messo in dubbio che Goku sia superiore a Piccolo e Vegeta non appena esce da quella fottutissima vasca, ma il discorso verte su un incremento immotivato di tale valore (ovvero il 60.000 di partenza) in una quantificazione stravolgente che non pu&#242; essere spiegata in maniera sensata.
Se Goku base sulla Terra dal ritorno da Re Kaioh aveva sui 5.000, dopo lo scontro con Vegeta e nuovamente in salute sar&#224; arrivato grazie allo Zenkai Power sui 8/9.000 circa (valore ipotetico)
Grazie all'enamento speciale sulla navicella che lo ha condotto su Nameck ha portato questo valore a 60.000 il che equivale a dire aver aumentato di circa 7 volte il valore base con prove durissime in un lasso di tempo calcolabile in GIORNI.
Che ora Guku incrementi di 50 volte nuovamente questo valore stando nella vasca di rianimazione mi sembra impossibile.

[Majin Broly]

Tuttavia &#232; ci&#242; che accade. Pi&#249; che prenderlo per un dato di fatto e accettarlo, per quanto esagerato come espediente narrativo, non saprei cosa dire.