DRAGONBALL EVOLUTION (nei cinema il 10/04/09)

[Genjo Sanzo Oshi]

Comunque tutto quello che stai dicendo è solo perchè lo pensi ma niente di sicuro. Il film di dragon ball non ha solo il nome ma di più, tu dici che sbattano il nome su un film punto e basta solo per far soldi senza impegnarsi minimamente a ricreare la magia dei suoi personaggi, invece secondo me si stanno impegnando veramente, spero che verrà buono, finora le modifiche non le trovo male e rimango positivo e mi ritengo un fan e non un ossessionato!
Naturalmente quel coso che hai postato non è l'oozaru, mi pare ovvio che l'oozaru ci sarà e nn sarà quello, non puoi giudicare se non l'hai visto.

Guarda che ti sbagli! Anche io ho detto che spero che verrà buono... ma da quello che si sa fino ad ora purtroppo così non sembra! Dai vorresti dirmi che la modifica al carattere di Goku, di cui abbiamo lungamente discusso, ti sembra buona? Puoi dirmi che speri che non verrà modificato ma da quel che sembra fino ad ora così sarà... e se così sarà non è certo una modifica necessaria e ben fatta ma semplicemente un'americanata orrenda! E credo che qualunque fan sia d'accordo su questo! Se non sei d'accordo allora spiegami per quale ragione apprezzi la modifaca! Se il carattere di Goku verrà modificato come sembra io francamente non ci vedo nulla di buono! E non sono l'unico!

Sul fatto dell'oozaru non so come puoi fare certe affermazioni... se non l'hai notato ha addosso il vestito di Goku e quindi da quel che sembra quello sarà! Ovviamente spero di no! Ma quell'orrenda immagine è l'unica prova su cui possiamo basarci per fare supposizioni! E altra cosa come fai a dire che sicuramente ci sarà? Hai visto qualche immagine di Goku con la coda? Se si postala! Finchè non la vedremo non ci sono certezze che si trasformerà... o sbaglio?

[Triny]

[QUOTE=Genjo Sanzo Oshi;1531036]Ma vedi il punto è proprio questo! Quello che tu dici alla fine! Dici appunto che secondo te sarà un film piacevole ma non dragonball... ed è proprio questo che mi da fastidio! Potrebbe certo risultare un film piacevole, ma il fatto che di dragonball non abbia nulla se non l'aspetto esteriore è proprio questo che mi da fastidio, e qualunque fan dovrebbe essere infastidito che diano il nome dragonball a qualcosa che di dragonball ha solo il nome!

Mi dispiace dirlo ma come è stato già detto se ti va bene, pur di avere un nuovo prodotto su dragonball, che sbattano il nome su un film punto e basta solo per far soldi senza impegnarsi minimamente a ricreare la magia dei suoi personaggi e a fare un lavoro come si deve non sei un fan, e francamente non saprei come definirti... forse appunto come è stato già detto sei un ossessionato, basta vedere il nome e sei contento perchè c'è qualcosa di nuovo! E francamente questo atteggiamento secondo me è sbagliado! Come dice giustamente Kabu, che quoto a prescindere sempre e comunque su tutto quello che ha detto, è ovvio che quando un fan viene a sapere del film la prima reazione è "che figata!" ma poi ci si informa, e dato che siamo esseri senzienti e dragonball ci piace per quello che è e non per il nome, se le premesse non sembrano buone non dovremmo essere felici lo stesso, anzi dovremmo icazzarci contro quelli che sfruttano il marchio di un prodotto a noi tanto caro solo per far soldi senza fregarsene nulla del fatto che lo stanno totalmente stravolgendo e rovinando!
[QUOTE]

queste affermazioni mi lasciano basita sinceramente.....

DB ci piace per quello che è, e la curiosità di vedere il film è quella che è e nn ci puoi fare niente,se nn lo capisci nn so cosa dirti ma quello che contesto io è che siamo tutti fan di DB se no nn staremmo qui a scrivere e nn ci interesseremmo se qualcuno vuole fare un film su DB...tu credi che io nn mi sia informata sul film di DB?e se sn positiva sul film mi dovrei uccidere?probabilmente tu hai le tue aspettative e io le mie, se magari ci si trova d accordo su questo poi nn si vede ritornare sempre sulla stessa discussione e fare differenze tra fan di serie a e fan di serie b(discorso allucinantea mio parere)..........

l unico modo a mio avviso per vedere fino in fondo se alla fine rispecchia lo spirito di DB è vedere il film, quelli che hai tu si chiamano pre-giudizi(ma nn volglio fare polemica, è normale anche avere pregiudizi)

[Genjo Sanzo Oshi]

queste affermazioni mi lasciano basita sinceramente.....

DB ci piace per quello che è, e la curiosità di vedere il film è quella che è e nn ci puoi fare niente,se nn lo capisci nn so cosa dirti ma quello che contesto io è che siamo tutti fan di DB se no nn staremmo qui a scrivere e nn ci interesseremmo se qualcuno vuole fare un film su DB...tu credi che io nn mi sia informata sul film di DB?e se sn positiva sul film mi dovrei uccidere?probabilmente tu hai le tue aspettative e io le mie, se magari ci si trova d accordo su questo poi nn si vede ritornare sempre sulla stessa discussione e fare differenze tra fan di serie a e fan di serie b(discorso allucinantea mio parere)..........

l unico modo a mio avviso per vedere fino in fondo se alla fine rispecchia lo spirito di DB è vedere il film, quelli che hai tu si chiamano pre-giudizi(ma nn volglio fare polemica, è normale anche avere pregiudizi)

Allora le questioni sono 2
a) non capisci quello che dico
b) fai finta di non capire perchè non sai cosa rispondere

Io prendo i fatti, li analizzo e giungo a delle conclusioni!
Da quello che si sa fino ad ora possiamo supporre con probabilità molto elevate, che il carattere di Goku verrà cambiato così come ho spiegato e di conseguenza questa cosa mi fa dire che questo film sarà una porcata! Se così non sarà ben venga sarò felice!
Ora il punto è:
a) ti sta bene che il carattere di Goku venga modificato così radicalmente stravolgendo totalmente il personaggio, e quindi a questo punto mi dispiace dirlo ma secondo me o non sei una vera fan o semplicemente non hai capito nulla del carattere di Goku!
b) non ti sta bene che il carattere di Goku venga modificato ma secondo te così non sarà... allora spiegami perchè secondo te così non sarà perchè da quel che sappiamo così sembra!
c) non ti sta bene che venga modificato ma sia che sarà così sia che non sarà così ti sta bene uguale perchè ci sono molte altre cose nel film che secondo te promettono bene e ti fanno sorvolare su questo dettaglio (che secondo me proprio un dettaglio non &#232... allora elencami queste cose!

Finora io non ho fatto altro che dire che secondo me sto film sarà una cagata elencando le motivazioni per le quali sembra che sarà così e tu non hai fatto altro che ripetere testardemente non è vero secondo me sarà bello punto! Fai come ho fatto io e spiegami i motivi che ti portano a pensare che sarà bello o confuta le mie deduzioni sul perchè secondo me sarà brutto e ci possiamo confrontare, altrimenti non so che altro dirti se non che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!

[Triny]

Allora le questioni sono 2
a) non capisci quello che dico
b) fai finta di non capire perchè non sai cosa rispondere

Io prendo i fatti, li analizzo e giungo a delle conclusioni!
Da quello che si sa fino ad ora possiamo supporre con probabilità molto elevate, che il carattere di Goku verrà cambiato così come ho spiegato e di conseguenza questa cosa mi fa dire che questo film sarà una porcata! Se così non sarà ben venga sarò felice!
Ora il punto è:
a) ti sta bene che il carattere di Goku venga modificato così radicalmente stravolgendo totalmente il personaggio, e quindi a questo punto mi dispiace dirlo ma secondo me o non sei una vera fan o semplicemente non hai capito nulla del carattere di Goku!
b) non ti sta bene che il carattere di Goku venga modificato ma secondo te così non sarà... allora spiegami perchè secondo te così non sarà perchè da quel che sappiamo così sembra!
c) non ti sta bene che venga modificato ma sia che sarà così sia che non sarà così ti sta bene uguale perchè ci sono molte altre cose nel film che secondo te promettono bene e ti fanno sorvolare su questo dettaglio (che secondo me proprio un dettaglio non è)... allora elencami queste cose!

Finora io non ho fatto altro che dire che secondo me sto film sarà una cagata elencando le motivazioni per le quali sembra che sarà così e tu non hai fatto altro che ripetere testardemente non è vero secondo me sarà bello punto! Fai come ho fatto io e spiegami i motivi che ti portano a pensare che sarà bello o confuta le mie deduzioni sul perchè secondo me sarà brutto e ci possiamo confrontare, altrimenti non so che altro dirti se non che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!

ho capito , ho capito nn preoccuparti, ma hai capito invece me che ti sto dicendo che hai pregiudizi?il carattere di goku finchè nn vedi il film nn lo puoi dire con certezza che nn sarà uguale....io lo so comè il carattere di goku nel manga perchè l ho letto, nel film quando lo vedro confrontero!
mi chiedi"ti sta bene che l hanno cambiato COSI RADICALMENTE ?" se parli esteticamente comprendo alcuni motivi del perchè è diverso dal manga, vuoi perchè gli americani lo vedono cosi, vuoi per esigenze di trasporre un pg cartaceo nella realtà, se mi chiedi del carattere nn so cosa dirti perchè nn ho visto chatwin recitare!
è cosi difficile capirlo?
io ho visto il materiale fino ad ora uscito, e prendendo come esempio sempre goku , vedendolo cosi di primo acchito nn mi è sembrato che nn c entrasse niente col pg originale perchè so com è nella storia originale e confrontero come l hanno reso gli americani e in seguito giudicherò

il problema è che devi accettare che altre persone vedono la cosa diversamente da te e nn perchè nn cè peggior sordo ecc ma perchè tu hai le tue convinzioni e io le mie!

quando ho letto la trama ho trovato che la storia a grANDI linee rispetta quella originale,alcuni elementi di DB è innegabile che ci siano:la ricerca delle sfere, l incontro con muten e con bulma, lo scontro con piccolo, il percorso spirituale che fa goku durante il viaggio
dopo è vero che nn tutte le cose che ci sono nel manga ci saranno, ma io vorrei vedere qualcosa di nuovo!
ad esempio l ultimo OAV di DB "il ritorno di goku e i suoi amici"nn mi è piaciuto per la palese assenza di trama, volendo risponderti su "qualsiasi cosa abbia il nome DB ti piace"

per cui io andro a vedere il film serenamente come molti altri senza tanti pregiudizi ,...poi faro l analisi critica e giudichero, ma a vederlo ci andro col cuore senza tante seghe mentali!

a parte che tu all inzio hai esordito con "a qui questa discussione sta prenderndo una brutta piega, ci sono troppi commenti positivi"......embè?

a proposito , un Buon Natale a tutti!

[Triny]

Comunque tutto quello che stai dicendo è solo perchè lo pensi ma niente di sicuro. Il film di dragon ball non ha solo il nome ma di più, tu dici che sbattano il nome su un film punto e basta solo per far soldi senza impegnarsi minimamente a ricreare la magia dei suoi personaggi, invece secondo me si stanno impegnando veramente, spero che verrà buono, finora le modifiche non le trovo male e rimango positivo e mi ritengo un fan e non un ossessionato!Naturalmente quel coso che hai postato non è l'oozaru, mi pare ovvio che l'oozaru ci sarà e nn sarà quello, non puoi giudicare se non l'hai visto.

quoto
è vero che l economia ormai domina il mondo e tutto è fatto per il "dio denaro"
ma nn si puo pensare che tutte le persone siano cosi....la trupe di produzione di un film è fatta da migliaia di persone che si occupano di tutto e fra queste migliaia di persone ce ne sono sicuramente che ci mettono passione in quello che fanno!
certo poi bisogna fare i conti con il buget e con "i piani alti"
pero io nn farei di tutta l erba un fascio

[Genjo Sanzo Oshi]

quoto
è vero che l economia ormai domina il mondo e tutto è fatto per il "dio denaro"
ma nn si puo pensare che tutte le persone siano cosi....la trupe di produzione di un film è fatta da migliaia di persone che si occupano di tutto e fra queste migliaia di persone ce ne sono sicuramente che ci mettono passione in quello che fanno!
certo poi bisogna fare i conti con il buget e con "i piani alti"
pero io nn farei di tutta l erba un fascio

Tanto per cominciare ai piani alti non gli frega proprio nulla di come viene un film gli frega solo che venda bene!
Ai piani bassi non ci sono certo migliaia di persone a fare un film cosa credi? E' già tanto se ce ne sono centinaia! E comunque quelli che decidono la trama del film e come sono i personaggi sono regista e sceneggiatore punto.
E il regista, se non ricordo male non vorrei dire cazzate se sbaglio correggetemi, ha detto che dragonball manco lo conosceva prima del film e che se lo è un po' leggiucchiato per poter fare il film! Quindi già partiamo male! Per fare bene un film del genere in primo luogo ci vuole un regista che conosca l'opera originale nei minimi dettagli e che sia appassionato di quest'opera! I film migliori vengono fuori proprio quando sono i registi i primi ad amare molto quello che fanno! passiamo ora ad altro...

ho capito , ho capito nn preoccuparti, ma hai capito invece me che ti sto dicendo che hai pregiudizi?il carattere di goku finchè nn vedi il film nn lo puoi dire con certezza che nn sarà uguale....io lo so comè il carattere di goku nel manga perchè l ho letto, nel film quando lo vedro confrontero!
mi chiedi"ti sta bene che l hanno cambiato COSI RADICALMENTE ?" se parli esteticamente comprendo alcuni motivi del perchè è diverso dal manga, vuoi perchè gli americani lo vedono cosi, vuoi per esigenze di trasporre un pg cartaceo nella realtà, se mi chiedi del carattere nn so cosa dirti perchè nn ho visto chatwin recitare!
è cosi difficile capirlo?
io ho visto il materiale fino ad ora uscito, e prendendo come esempio sempre goku , vedendolo cosi di primo acchito nn mi è sembrato che nn c entrasse niente col pg originale perchè so com è nella storia originale e confrontero come l hanno reso gli americani e in seguito giudicherò

il problema è che devi accettare che altre persone vedono la cosa diversamente da te e nn perchè nn cè peggior sordo ecc ma perchè tu hai le tue convinzioni e io le mie!

quando ho letto la trama ho trovato che la storia a grANDI linee rispetta quella originale,alcuni elementi di DB è innegabile che ci siano:la ricerca delle sfere, l incontro con muten e con bulma, lo scontro con piccolo, il percorso spirituale che fa goku durante il viaggio
dopo è vero che nn tutte le cose che ci sono nel manga ci saranno, ma io vorrei vedere qualcosa di nuovo!
ad esempio l ultimo OAV di DB "il ritorno di goku e i suoi amici"nn mi è piaciuto per la palese assenza di trama, volendo risponderti su "qualsiasi cosa abbia il nome DB ti piace"

per cui io andro a vedere il film serenamente come molti altri senza tanti pregiudizi ,...poi faro l analisi critica e giudichero, ma a vederlo ci andro col cuore senza tante seghe mentali!

Mi sembra di parlare con un muro...
Intanto spiegami quando mai ho detto qualcosa a proposito dell'estetica? Francamente non mi frega proprio nulla dell'estetica! Certo avrebbero potuto fare qualcosa di meglio ma non è questo il punto! Poi per il resto sul carattere si stanno facendo supposizioni sulla base di quello che si sa! Non ho mai detto il carattere sarà sicuro così come dico io! Ho detto purtroppo, da quello che sappiamo e abbiamo visto fino ad ora, il carattere sembra radicalmente stravolto! Poi magari non sarà così e lo spero! Ma il punto è, date le premesse per nulla buone, come fai a essere così entusiasta? Io spero che verrà un bel lavoro ma purtroppo dalle premesse sembra una porcata... non è la trama simile che conta (che poi tanto simile non è... parli della ricerca delle sfere, l'incontro con Bulma e Muten, lo scontro con Piccolo, il percorso spirituale, ma questa è roba alquanto scontata... come si potrebbe fare dragonball senza queste cose? e comunque manca un mucchio di roba! L'incontro e l'amicizia con Crilin ad esempio, che è fondamentale, mentre invece c'è quello con Yamcha, molto meno importante! Già da questo si vede che il regista non ha capito un belino! Che gli costava sostituire Crilin all'inutile Yamcha?) Anzi quella la possono stravolgere per creare una nuova storia purchè ben fatta! Ma ci sono invece dei punti cardine che non possono essere toccati e che invece sembrano stravolti! Come ad esempio in primis il carattere dei personaggi o la dualità Dio/Piccolo o il fatto che è Dio ad aver creato le sfere! E la mia domanda è... date queste premesse come puoi essere così ottimista? Proprio non capisco! Poi contenta te! Non mi cambia la vita che tu mi dia ragione o meno! Ma visto che insistevi volevo capire cosa ti spingeva ad essere così ottimista!

Tanto per dirtene una ho fatto vedere il trailer a un mio amico appassionato di manga ma che non è mai stato interessato a dragonball dato che non gli piacciono i manga troppo lunghi, lo conosce solo superficialmente e nulla più... nonostante questo appena lo ha visto ha detto "Ma che è sta porcata? Cosa centra con dragonball? Sta roba è un insulto!"

a parte che tu all inzio hai esordito con "a qui questa discussione sta prenderndo una brutta piega, ci sono troppi commenti positivi"......embè?

Ok ti quoto il mio primo post... fammi vedere dov'è che avrei detto questa frase se ci riesci ok?

Mi sono iscritto a questo forum giusto per poter postare in questa discussione perchè io proprio non riesco a capirvi... qui quasi tutti difendono a spada tratta questo film e dicono che sarà bellissimo e la cosa francamente mi sembra alquanto assurda!
Ovviamente non si possono dare giudizi sicuri, sia in bene sia in male, finchè non si vedrà il film ma, da quel che si è potuto vedere fino ad ora questo film non promette bene... anzi da quel poco che si sa sembra proprio una cagata pazzesca!

Per prima cosa come dice Kabu è stato completamente stravolto il carattere di Goku... non possiamo esserne certi ma da quel che si è visto sembra propio che lo abbiano trasformato in uno sfigato insicuro alla spiderman, non che non vada bene questa caratterizazione di un personaggio, ma uno sfigato insicuro semplicemente non è il nostro Goku... è un altro personaggio! E chiamarlo Goku per me è un'insulto a Dragonball e a tutti i suoi fan! Il personaggio di Goku piace a milioni di persone così com'è non concepisco il motivo della modifica!

Altra cosa la creazione delle sfere da parte di questi sette saggi... le sfere sono state create da Dio punto! E Piccolo è la sua parte malvagia fine! Questo punto fondamentale crea in Dragonball tutto un intreccio di vicende per una buona parte del manga, cambiarlo e stravolgerlo non è proprio possibile! Punto e chiuso!

Ora devo scappare appena possibile posterò altre motivazioni intanto se volete commentatemi queste, secondo me e secondo molti cambiare queste due cose è semplicemente creare un'altra storia con altri personaggi!

Poi ovviamente spero di sbagliarmi... ma dalle premesse che ci sono non capisco come si possa essere così entusiasti, spiegatemelo se ci riuscite perchè piacerebbe anche a me essere entusiasta!

a proposito , un Buon Natale a tutti!

In ogni caso tanti auguri anche a te e a tutti quanti! Sia chiaro che non ce l'ho con te ma semplicemente proprio non riesco a capire il tuo entusiasmo... e a quanto sembra la cosa è reciproca! Io proprio non riesco a farmi capire da te!

[animis]

Dai dai, pace e amore gente u.u
che tra poco è Natale u.u

[Kabu]

E comunque quelli che decidono la trama del film e come sono i personaggi sono regista e sceneggiatore punto.
E il regista, se non ricordo male non vorrei dire cazzate se sbaglio correggetemi, ha detto che dragonball manco lo conosceva prima del film e che se lo è un po' leggiucchiato per poter fare il film! Quindi già partiamo male!

Sai che non sono del tutto d'accordo su sta cosa... O.O
Gli americani sanno fare veramente bene una cosa sola: scene d'azione con effetti speciali ultracostosi ed ulstrafighetti. Lo sanno fare davvero bene, e -mi spiace dirlo- sono attualmente gli unici in grado di realizzare un film con effetti speciali all'altezza di un soggetto come Dragon Ball.
Il problema è tutto il resto...
VA BENE il regista americano che non consoce la trama, lui si deve fare il qlo sulle scene d'azione e sulla postproduction, sulla recitazione degli attori e sulle luci giuste durante i monologhi... Quello che io avrei fatto però, per gestire bene una materia che non conosco, sarebbe stato creare un team di persone esperte ed appassionate del fumetto o dell'opera in generale (magari specializzandosi anche nei vari tipi di fan, perchè DB ne ha di molti tipi) che potessero fungere da punto di riferimento per quel che riguardava l'essenza della storia.
'Creare un team' sembra chissà quale impresa complicata, ma bastava semplicemente indire un concorso simile a quello che stiamo facendo ora su DBA, selezionando i veri esperti del fumetto, dell'anime o dei film-filler-GT, che potessero essere sfruttati sia come 'consiglieri' sia come pre-pubblico...
Sai che pubblicità ti facevi al film anche solo indicendo il concorso poi...

A volerlo far per bene ce ne stavano molti di modi per uscirne con un prodotto di qualità. Il problema è che l'America ormai macina decine di film al mese, deve correre, farne uscire tanti e velocemente perchè il pubblico macina e macina e macina.... è un'idrovora..
Il meccanismo del botteghino strangola qualsiasi tentativo di curare in modo diverso un certo tipo di dettagli.
Gli americani sanno curare benissimo gli effetti speciali ormai, e si buttano solo su quelli... A mio avviso per fare un buon film di Dragon Ball andava sfruttata SOLO l'alta tecnologia americana, facendo realizzare il resto ad altri soggetti più competenti ed appassionati.

[Genjo Sanzo Oshi]

Sai che non sono del tutto d'accordo su sta cosa... O.O
Gli americani sanno fare veramente bene una cosa sola: scene d'azione con effetti speciali ultracostosi ed ulstrafighetti. Lo sanno fare davvero bene, e -mi spiace dirlo- sono attualmente gli unici in grado di realizzare un film con effetti speciali all'altezza di un soggetto come Dragon Ball.
Il problema è tutto il resto...
VA BENE il regista americano che non consoce la trama, lui si deve fare il qlo sulle scene d'azione e sulla postproduction, sulla recitazione degli attori e sulle luci giuste durante i monologhi... Quello che io avrei fatto però, per gestire bene una materia che non conosco, sarebbe stato creare un team di persone esperte ed appassionate del fumetto o dell'opera in generale (magari specializzandosi anche nei vari tipi di fan, perchè DB ne ha di molti tipi) che potessero fungere da punto di riferimento per quel che riguardava l'essenza della storia.
'Creare un team' sembra chissà quale impresa complicata, ma bastava semplicemente indire un concorso simile a quello che stiamo facendo ora su DBA, selezionando i veri esperti del fumetto, dell'anime o dei film-filler-GT, che potessero essere sfruttati sia come 'consiglieri' sia come pre-pubblico...
Sai che pubblicità ti facevi al film anche solo indicendo il concorso poi...

A volerlo far per bene ce ne stavano molti di modi per uscirne con un prodotto di qualità. Il problema è che l'America ormai macina decine di film al mese, deve correre, farne uscire tanti e velocemente perchè il pubblico macina e macina e macina.... è un'idrovora..
Il meccanismo del botteghino strangola qualsiasi tentativo di curare in modo diverso un certo tipo di dettagli.
Gli americani sanno curare benissimo gli effetti speciali ormai, e si buttano solo su quelli... A mio avviso per fare un buon film di Dragon Ball andava sfruttata SOLO l'alta tecnologia americana, facendo realizzare il resto ad altri soggetti più competenti ed appassionati.

In effetti questa cosa del team sarebbe stata davvero un'idea grandiosa! E tutto quello che hai detto è assolutamente corretto! Non posso far altro che quotarti in toto come al solito! Le tue parole sono come sempre oro colato!

PS ti è arrivato il PM? (scusate l'OT)

[DARKSIDE]

raga vi auguro buone feste! e auguro a tutti di comprendere le ragioni dell'altro e di rispettarle per quelle che sono.
non fasciamoci la testa prima di esserce la rotta, aspettiamo qualche intervista, video, insomma qualcosa che ci faccia capire meglio la situazione.