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Risultati da 21 a 30 di 118
  1. #21
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Al 22° Tenkaichi Goku e Tenshinhan, come si può evincere da una lettura scrupolosa del manga, NON sono pari, anche se come "picco massimo" di forza è superiore Ten con il Kikoho. E' proprio quest'ultimo che, a gara conclusa, e dopo aver stretto amicizia con l'intero gruppo, confessa a Goku di essere più debole di lui.
    Ultima modifica di Grifis; 09-06-2008 alle 23:14

  2. #22
    Junior Member L'avatar di goldsaint13
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    Citazione Originariamente Scritto da GRIFIS82 Visualizza Messaggio
    No gold quando parlavo di controllare meglio non mi riferivo a te, ma a vincenzopan che mi parlava della saga di Radish in merito a Muten (aveva fatto solo un po' di confusione). Quello che dovevo dirti te l'ho già detto. Ribadisco che, pur essendo l'ufficialità di questi livelli inconfutabile, quasi un dogma per te e per noi, al 22° Tenkaichi Goku E Tenshinhan, da una lettura scrupolosa del manga, NON sono pari, anche se come "picco massimo" di forza è superiore Ten con il Kikoho. E' proprio quest'ultimo che a gara conclusa, e dopo aver stretto amicizia con l'intero gruppo, confessa a Goku di essere più debole di lui: E' LUI STESSO AD AMMETTERLO.
    Si, mi ricordo... C'è da dire che il Kikoho ha una potenza tale che va oltre il livello di chi lo lancia a prezzo dell'energia vitale...
    Ma a parte questo... Anche il fatto che Muten aveva qualche possibilità di vincere contro Tenshinhan pur essendogli inferiore fisicamente, per il fatto che tecnicamente è superiore... Ten probabilmente intendeva che Goku è migliore di lui, ma non è detto che intendesse sul piano fisico, io penso intendesse la cosa più in chiave globale, come abilità di guerriero, però in effetti come forza sembra uno scontro equilibratissimo tanto che la vittoria è dipesa da chi è caduto prima a terra quindi lo stesso livello numerico ci sta... Ma la mera forza fisica in un combattimento non è tutto... A volte a parità di forza sono altri i fattori che determinano chi è realmente complessivamente superiore e in quel caso era Goku... Però in DB questi dettagli sono ancora validi, ma in DBZ sembra che tutto dipenda solamente dall'indice di forza combattiva o quasi...

  3. #23
    Junior Member L'avatar di goldsaint13
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    E c'è un'altra cosa da considerare... Mi pare che nel manga si dica che contro Ten Goku abbia usato la sua forza "da torneo", cioè che non abbia espresso tutta la forza combattiva di cui era capace, ma Ten lo ha capito... Quindi può darsi che la sua vera potenza fosse anche 190, ma di fatto al torneo si è leggermente trattenuto e ha mostrato un 180... Che poi è il valore "del torneo" ed è quello che c'è scritto... Valore quindi pari a Ten e infatti lo scontro è equilibratissimo...

  4. #24
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Goku usa la propria forza "da torneo" fino alla semifinale con Crilin (a dir la verità, anche all'inizio della finale). In seguito usa tutta la forza che possiede.
    Ultima modifica di Grifis; 09-06-2008 alle 23:18

  5. #25

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    Grifis, se premi il tasto edit puoi modificare e cancellare i tuoi post...

  6. #26
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Grazie. Scusate sono nuovo e ogni tanto farò un po' di casino. Mi scuso anticipatamente se ciò dovesse avvenire.

  7. #27

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    Tanto...almeno te fai casini e post intelligenti, c'è gente che non fa nemmeno la seconda parte

  8. #28
    Junior Member L'avatar di goldsaint13
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    Citazione Originariamente Scritto da GRIFIS82 Visualizza Messaggio
    No gold su questo ti sbagli. Goku usa la sua forza "da torneo" fino alla semifinale con Crilin e, all'inzio della finale, con Ten (lo mette alla prova). Dopo di che usa tutta la sua forza e, infatti, in tutte le occasioni (solo per fare un esempio si può ricordare le 4 mani di Ten, alle quali Goku risponde con le sue "8"), dimostra una superiorità nei suoi confronti, seppur lieve.
    Citazione Originariamente Scritto da GRIFIS82 Visualizza Messaggio
    Sono molto vicini come forza, ma si può (dopo una lettura moolto attenta) intravedere, sempre a mio giudizio, naturalm, una leggera superiorità di Goku, che anticipa sempre le mosse dell'avversario (tranne all'inizio quando lo aveva messo "alla prova") e che subisce per un periodo di tempo le scorrettezze dell'eremita dell gru ( poi anche Ten si fa colpire, ma i danni subiti da Goku sono ben maggiori: non si verifica, per capirci, la situazione dell'edizione seguente, nella quale per un colpo evitato da Goku per l'inetrvento del Supremo, egli si fa colpire di proposito).
    Quello che sto facendo è un discorso "di nichhia", sia perchè estremamete pignolo (ma con te mi diverto molto a farlo), sia perchè caratteristico di una "sezione" che non incontra un grandissimo interesse, a paragone con lo Z ovviamente (la prima serie la ritengo molto più bella e, soprattutto, "veritiera" del gt)
    Si, ma ritengo infatti che tu abbia ragione... Però la superiorità di Goku è una superiorità che non riguarda l'indice della forza combattiva che per entrambi misurerebbe 180, ma Goku si dimostra tecnicamente più abile e fantasioso, la sua superiorità sta lì... Ed è vero che nella prima serie questo contava molto di più, in seguito la sola cosa che importa è quanti zeri ci sono nell'indice della tua forza combattiva...
    Si è persa un po' la tecnicità degli scontri, anche se non del tutto...

  9. #29
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    La tua spiegazione mi convince. Goku, quando incontra un avversario notevolmente più potente, può inventarsi ben poco (vedasi il primo scontro con il Grande Mago Piccolo). Questo indica sicuramente che il divario, semmai vi fosse, tra i due finalisti del 22° Tenkaichi era molto sottile.
    Ultima modifica di Grifis; 09-06-2008 alle 23:22

  10. #30
    Junior Member L'avatar di goldsaint13
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    Citazione Originariamente Scritto da GRIFIS82 Visualizza Messaggio
    Si si la tua spiegazione mi convince molto. Anche perchè Goku quando incontra un avversario con molta più forza combattiva della sua, cmq notevolmente differente, può inventarsi ben poco (vedi ad es il primo scontro con il Mago Piccolo). Questo indica sicuramente che il divario, semmai vi fosse, tra i 2 finalisti dell 22° Tenkaichi era molto sottile.
    Infatti, mi riferivo a questo!!!

    Ti butto lì un'idea. Hai iniziato a fare i livelli dal punto in cui finiscono quelli ufficiali. Come avrai sicuramente noatato, però, quelli della prima serie non ci sono affatto tutti, anzi sono molto esigui. Che ne diresti, e se ti serve una mano io ci sono, di provare ad ipotizzare il livello del sergente Metallic, di Pamput e di Bacterian (ti avverto, però, che se mi dici che sta tutto nella puzza vendo il manga di Db....scherzo ovv). Avresti tutte le ragioni a dirmi :"Eh ma tu la fai facile tanto il lavoro lo faccio io" .
    Sarebbe un'ottima idea anche se mi richiederebbe la rilettura dell'intera prima serie...
    Ma il motivo per cui non l'ho presa in considerazione è che probabilmente nel Daizenshu sono presenti tutti i personaggi, può essere che sia Wikipedia a riportarne solo una parte, ma è possibile che ci siano in realtà tutti, dovremmo informarci...

    Secondo me sarebbe una bella idea per fornire un quadro esaustivo agli appassionati come noi di Db.
    Questo è verissimo!!!

    Tra l'altro io ti ho detto solo la prima serie perchè non credo sia il caso di farli nè per i Movie nè per il Gt e non credo nemmeno che tu abbia intenzione di farli. Nella speranza di aver fornito un ulteriore spunto di riflessione saluto tutti.
    Infatti non ne avevo intenzione...
    Ma per il semplice fatto che la roba "only anime" non è molto attendibile e tende a mettere le cose un po' alla buona, senza curare i dettagli... Direi invece che ha più senso concentrarsi solo sul manga... Magari quando avrò finito quello i livelli dei film si possono azzardare, ma credo in modo di gran lunga più approssimativo rispetto al manga...
    Si, si, ottimo spunto!!!

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