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  1. #511
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Predefinito Gotenks e la sua potenza

    Chiarisco ulteriormente il mio pensiero. Su Gohan, non posso non affermare che al termine della saga di Bu non sia il più forte (la presunta superiorità di kid Bu rispetto a Super Bu non è esaustiva per spiegare i differenti combattimenti, in quanto, a mio giudizio, kid Bu è solo LEGGERMENTE superiore a Super Bu, che viene lettreralmente massacrato da Gohan, il quale quindi sconfiggerebbe, abbastanza agevolmente, Kid Bu). Non concordo invece che sia il più forte alla fine dello Z (lascaimo perdere quella cosa chiamata DBGT), e come prova adduco gli Oav 12 e 13 (anche se sono solo produzioni marginali). In particolare in quest'ultimo, Goku, è dotato si di colpi più potenti rispetto agli altri, ma già da ssj2 (presumo che si trovi in tale stadio anche perchè in quello di ssj1 non sarebbe proprio proponibile) resiste molto di più sia di Gotenks ssj3 che di Gohan Saikyou No Senshi. L'Oav, giova ricordarlo, è ambientato, più o meno, 2-3 anni dopo la saga di Majin B. Passano quindi altri 7 anni, di allenamento sfrenato per Goku, di ricerche per Gohan, di cazzeggio per Goten e Trunks. Il risultato secondo me è che quando i nostri incontrano per la prima volta Ub, Goku è nettamente superiore a tutti. Tra l'altro bisogna ricordarsi di come nella saga di Bu egli non possa sfruttare appieno i poteri del ssj3, neanke con Kid Bu, in quanto abituato ad usare quella trasformazione soltanto da morto (e lo dice più volte nel manga). Su Gotenks continuo ad affermare che gli scontri tra il saiyan in forma normale e Fat Bu e Gotenks ssj e Super Bu non sono "attendibili" (Bu che legge il giornale e beve con tranquillità indicano quasi una snaturazione del personaggio). L'unico vero scontro è quello tra Gotenks ssj3 e Super Bu nel quale il primo fa tanto casino ma non combina più di tanto, sempre contando che il mostro rosa non si sta impegnando al massimo perchè sta aspettando l'arrivo di Gohan e, conseguentemente, sa di aver ancora bisogno di Gotenks. Posso affermare che siano in parità, ma secondo me Super Bu è leggermente superiore. Solitamente si dice che Gohan Saikyou No Senshi sia un po' più forte di Gotenks ssj3: secondo me, invece, tra i due c'è un abisso nel quale può essere collocato Goku ssj3. Spero di aver chiarito il mio pensiero. Solo un ultima cosa (ci spendo giusto due righe perchè è un only anime): nello scontro con Super Butenks, Gohan non si comporta meglio ma, semplicemente, il suo combattimento dura di più; nel manga si vede Goku che si protegge, si capisce che era intimorito e si sarebbe trovato in difficoltà, ma forse Gohan non lo era? Inoltre ho appena notato che nel manga Kaiohshin il sommo dice a Goku, riferendosi esplicitamente a lui e Gohan nei confronti di Super Butenks: "Mi dispiace dirlo ma contro l'attuale Majin Bu voi due non potrete mai combattere" (Vol.61 pag.34). Quindi li accomuna; se ci fosse stata un'enorme differenza di forza questa frase non sarebbe stata pronunciata, non credete?

    Riguardo a Majin Bu che assorbe Piccolo e, separatamente, Goten e Trunks, resto convinto che, in quello stadio, non sia più forte di Super Bu, e, di conseguenza, sia battibile anche da Goku ssj3, senza, però, ostentare quella grandissima superiorità della quale ha dato prova Gohan Saikyou No Senshi.
    Ultima modifica di Grifis; 10-03-2008 alle 21:30

  2. #512
    Senior Member L'avatar di Albert Wesker 09
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    sicuro che nè gohan nè goku potevano far nulla contro butenks. nel manga goku non sà cosa fare quando bu gli stà andando addosso ed è stato fortunato che butenks è diventato bunior. gohan in effetti per tutto il tempo del combattimento cerca solo di difendersi perchè sa di non poter far nulla. nell'anime sia goku che gohan fanno qualcosa in più (contro butenks)di quello che fanno nel manga:goku qualche colpo lo schiva mentre gohan per un pò di tempo combatte in parità.
    per il resto sono d'accordo nel dire che 10 anni dopo la saga di bu goku dovrebbere essere diventato più potente perchè come al solito gohan non si sarà allenato
    un'ultima cosa:come si spiega il fatto che goku dice di non poter competere con super bu normale?
    Ultima modifica di Albert Wesker 09; 21-08-2007 alle 15:30

  3. #513
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Non si spiega; è una frase detta da Goku e come tale va accettata. E' una frase del manga sulla quale i sostenitori della "debolezza" di quest'ultimo fondano gran parte delle loro teorie, in ogni caso legittimamente, visto che è presente nel manga. Altrettanto lecita, quindi, è da considerarsi la prova che adduco io, consistente nell'affermazione fatta da kibitoshin, secondo il quale Kid Bu ha assorbito i due Kaiohshin ottenendo un cuore, A RIDUZIONE DELLA POTENZA. Conseguentemente qualcuno si è sbagliato perchè se è vera la prima affermazione, come è possibile che Goku, non possa competere con Super Bu, quando combatte alla pari con Kid Bu, che non è più soggetto a tale restrizione. A mio giudizio ci sono alcune incoerenze nelle affermazioni fatte nell'intera saga. Inoltre non credo che il saiyan, se veramente sapesse di non poter competere con Super Bu (senza nessun assorbimento) si sarebbe lanciato nella mischia contro Super Butenks, anche perchè se resiste a quest'ultimo, significa che Super Bu lo poteva battere; basta far riferimento a Gohan, che ha massacrato Super Bu e le ha prese da Super Butenks. Goku, in quanto leggermente inferiore al figlio, resisteva ancora più a fatica a Super Butenks, ma nei confronti di Super Bu poteva avere la meglio. Se si rilegge interamente la saga di Bu, si possono notare numerose incoerenze; quindi, a una frase citata letteralmente a sostegno di una teoria, si può rispondere con un'altra, altrettanto valida. Di conseguenza si può concludere che non esista una linea di pensiero sicuramente esatta, soltanto ipotesi, più o meno verosimili.
    Ultima modifica di Grifis; 10-03-2008 alle 21:22

  4. #514
    Abbasso DB GT e gli OAV L'avatar di dragonballZS
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  5. #515
    Utente Bannato L'avatar di Pedro92
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    e che palle con sti livelli di forza! Non fatti! Sono supposizioni come lo sono i nostri ragionamenti!

  6. #516
    Senior Member L'avatar di goku super sayan III
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    si ma io direi che se dobbiamo credere ad una delle due frasi io crederei a qella di goku perchè è + esplicita mentre l'altra nn di una prova sicura della superiorità di kid bu
    mentre per quanto riguarda gotenks nn ha senso sto fatto che super bu stava ad aspettare gohan perchè nn lo sapeva.

    PS: anche io sn d'accordo che goku fine z sia superiore a gohan

    PPS:il movie 13 nn è ambientato 2 o 3 anni dopo majin bu ma prima perchè goten e trunks nn sn cresciuti molto

    PPPS: dragonballzs i tuoi livelli sn completamente sballati
    "Dici che chi è più debole dovrebbe lasciare che il più forte si prenda la sua vita? E allora... non dire un'altra parola e muori in silenzio!" Dragon Ball Adventure Ep. 90

  7. #517
    Utente Bannato L'avatar di Pedro92
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    fanno cagare, è diverso.

  8. #518
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Si che lo sapeva. Bu avverte la sua potenza, anche se non riesce a localizzarla, quando (Vol.59 pag.100-101-102) Gohan, spazientito dalla lunghezza del rito magico al quale è sottoposto, afferma:" Adesso basta! Mi spieghi come posso vincere Majin Bu con tutte queste sciocchezze?", per poi accorgersi che la sua potenza era effettivamente aumentata di molto, anche se non ancora completamente. Questo accade quando Goten e Trunks hanno appena finito di allenarsi, cioè immediatamente prima dell'inizio del loro combattimento con Bu, visto che si sono allenati nella stanza Spirito/Tempo. In quell'occasione il mostro rosa avverte una forza, che riconosce, già allora, come superiore alla sua, e, quindi, ma lo dirà lui stesso, mette appunto questa strategia, nel momento, ovviamente successivo, nel quale apprende che la fusione, soprattutto se in versione ssj3, ha una duarta limitata. Per quanto riguarda il Movie, dicevo 2 o 3 anni per indicare il tempo, decisamente breve, che lo separa dalla fine della saga di Bu, in quanto come hai fatto correttamente osservare tu, Goten e Trunks sembrano, almeno in apparenza, rimasti esattamente uguali. Il mio discorso era fatto in funzione alla teoria che, se dopo un periodo di tempo così breve, Goku ssj3 aveva già, e aggiungo nettamente, superato Gohan Saikyou No Senshi, (in quanto la sua superiorità non è dovuta solo alla sua mossa finale, ma ad una resistenza nettamente maggiore, già allo stadio di ssj2, ai colpi di Hildegarn, rispetto a Gotenks ssj3 ed al figlio) figuriamoci alla fine dello Z, dove il tempo che intercorre è quasi il quadruplo.
    Ultima modifica di Grifis; 10-03-2008 alle 21:27

  9. #519
    Senior Member L'avatar di Albert Wesker 09
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    Citazione Originariamente Scritto da dragonballZS Visualizza Messaggio
    quelli presi da dragonzone hanno messo super bu e gotenks più forti di gohan quindi sono più che falsi

  10. #520
    Unico Amore di Kaioshin!! L'avatar di °°Eiko°° 1114
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    NN penso quelli di Dragozone siano veri-.. X il semplice fatto ke Kaioshin( e figurarsi se nn lo nominavo!!) batte di gran lunga Junior( notare ke lui stesso lo ammette!!Togliete ke abbia il Supremo inside, dice di essere meno forte!!) e invece lì è allo stesso livello..
    Io mi baso di + su quelli di Dragon Ball Arena!!

    1 BAcio!!

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