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  1. #321
    Senior Member L'avatar di goku super sayan III
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    il problema è che quà metà sopravvalutano goku credendolo alla pari di gohan (e si sbagliano) e metà sopravvalutano gotenks come si ci fosse un abisso fra lui e goku
    "Dici che chi è più debole dovrebbe lasciare che il più forte si prenda la sua vita? E allora... non dire un'altra parola e muori in silenzio!" Dragon Ball Adventure Ep. 90

  2. #322
    Senior Member L'avatar di alex ssj
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    Citazione Originariamente Scritto da goku super sayan III Visualizza Messaggio
    il problema è che quà metà sopravvalutano goku credendolo alla pari di gohan (e si sbagliano) e metà sopravvalutano gotenks come si ci fosse un abisso fra lui e goku
    se non lo vuoi considerare un abisso considerala una differenza netta
    gotenks batte un avversario con cui goku non può competere
    fratellino di broly08!!"fratello" di sOn_DaFNe ammiratore della_ principessa_dei_sayan!!amico inseperabile di BiBi! Tiki tvb...sei sympa... vivi ssj è la mia nuova amica.. Niko_Man nn fa ridere..

  3. #323
    Senior Member L'avatar di alex ssj
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    Spoiler:
    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Esatto!!!
    Goku è inferiore a Super Bu per sua stessa ammissione!!!



    Guarda Vegeta... Se non si fosse sacrificato sarebbe morto comunque e se scappa Majin Bu lo segue... Solo Goku può fuggire con il teletrasporto!!!



    Nel manga non lo dice... Comunque è vicino, ma per diventare più forte devono essere SSJ1...



    Ma non devi proprio moltiplicare, devi aumentare sempre di un tot...

    Tipo come se ci fosse una scala:

    Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

    La scala slitta semplicemente ma la potenza aumenta sempre dello stesso livello in proporzione fra i due... Ovvero che se uno da normale ha la stessa forza di un SSJ2, facendo un'altra trasformazione si passa al SSJ1 che equivale il SSJ3...

    La scala per Goku sarebbe:

    Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

    E per Gotenks:

    -----------------------Norm----------SSJ1------------------------SSJ3




    Cambia solo di brutto la potenza base di partenza e quindi le conseguenti trasformazioni... Gotenks è come un Saiyan così potente che in forma base ha già la forza di un SSJ2 e il resto è di conseguenza...



    Si, ma è comunque un Bu... Si, Gohan da SSJ2 forse lo batte anche a pelo...



    Nulla di strano, era un Kaiohshin debole... Super Vegeta non è così scarso... Sarà poco meno forte di Trunks e Goten...



    In effetti...



    Esatto...

    Se uno è a forza 8 e l'altro 10 e ogni trasformazione fa guadagnare 100 punti saranno a 80 e 100 a 180 e 200 e a 280 e 300...



    Assolutamente falso!!!! Gotenks SSJ1 è più forte di Fat Bu e Goku infatti punta su di lui per batterlo e dice che è più forte di lui da SSJ3 trattenuto!!!



    Lo sapeva esattamente, conosceva bene l'aumento di potenza dai due da cui l'ha imparata...



    No, è più forte Super Bu e lo conferma Goku dicendo di non poterci competere... La differenza è la stessa che c'è da SSJ1...



    Nel manga ti ho fornito tutte le prove del contrario...



    Esatto!!!



    Altra cosa che ho dimostrato!!!
    Goku dice che Super Bu è molto più forte di Fat Bu, infatti Gotenks SSJ1 è più forte di Goku SSJ3 a energia trattenuta... Lo dice Goku!!!



    Gli ha dato solo un calcio a sorpresa... Gotenks lo affronta ma le prende perchè è più o meno con un SSJ2...



    Goku lo dice che con Super Bu non può competere!!!



    Quali luoghi comuni? Ho riportato parole e fatti dei personaggi...
    Semai prova a dimostrarmi dove sono le inesattezze...



    Queste cose sono vere, ma anche la Fusion con il balletto da un aumento enorme di potenza!!!



    Si, da SSJ1 è meno forte di Super Bu, però è più forte di Goku SSJ3 a energia trettenuta...



    Majin Bu si fa trapassare anche dai proiettili, non conta quello...



    Allora... E' vero che all'inizio crede Kid Bu pari a Fat Bu ma poi capisce che la sua aura è pari a quella di lui stesso al massimo... Ben diverso con Super Bu, di lui conosce già l'aura perchè l'ha vista con Gohan e Gotenks e sa che è superiore a lui... Quindi Kid Bu è al massimo pari a Goku, Super Bu sicuramente sopra...



    Giusto!!!
    Goku stesso lo dice!!!

    io quoto su tutto.
    poi complimenti, io se dovessi fare un post cosi lungo impazzirei
    fratellino di broly08!!"fratello" di sOn_DaFNe ammiratore della_ principessa_dei_sayan!!amico inseperabile di BiBi! Tiki tvb...sei sympa... vivi ssj è la mia nuova amica.. Niko_Man nn fa ridere..

  4. #324
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    quello di gold è un ragionamento difficile da smontare perchè ci sono delle prove

  5. #325
    Senior Member L'avatar di goku super sayan III
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    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Guarda Vegeta... Se non si fosse sacrificato sarebbe morto comunque e se scappa Majin Bu lo segue... Solo Goku può fuggire con il teletrasporto!!!
    il tuo ragionamento nn fila, se vegeta nn poteva scappare perchè + debole allora perchè poteva farlo gotenks a che se fosse stato un pò + forte? fat bu lo avrebba cmq inseguito nn ti pare?


    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Nel manga non lo dice... Comunque è vicino, ma per diventare più forte devono essere SSJ1...
    per mè lo sapravvaluti

    [QUOTE=goldsaint13;1134927]Ma non devi proprio moltiplicare, devi aumentare sempre di un tot...

    Tipo come se ci fosse una scala:

    Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

    La scala slitta semplicemente ma la potenza aumenta sempre dello stesso livello in proporzione fra i due... Ovvero che se uno da normale ha la stessa forza di un SSJ2, facendo un'altra trasformazione si passa al SSJ1 che equivale il SSJ3...

    La scala per Goku sarebbe:

    Norm----------SSJ1----------SSJ2----------SSJ3

    E per Gotenks:

    -----------------------Norm----------SSJ1------------------------SSJ3




    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Cambia solo di brutto la potenza base di partenza e quindi le conseguenti trasformazioni... Gotenks è come un Saiyan così potente che in forma base ha già la forza di un SSJ2 e il resto è di conseguenza...
    che fai ti tradisci da solo? l'ha detto tu che il fattore è moltiplicativo nn sommatorio questa tesi dell'addizione nn sta in piedi


    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Si, ma è comunque un Bu... Si, Gohan da SSJ2 forse lo batte anche a pelo...
    anche per me

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Nulla di strano, era un Kaiohshin debole... Super Vegeta non è così scarso... Sarà poco meno forte di Trunks e Goten...
    secondo me è era almeno quanto un gohan ssj ragazzo, doveva essere cmq + forte di kaioshin dell'est che è il + debole


    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Se uno è a forza 8 e l'altro 10 e ogni trasformazione fa guadagnare 100 punti saranno a 80 e 100 a 180 e 200 e a 280 e 300...
    come ho detto prima il fattore è necessariamente moltiplicativo
    "Dici che chi è più debole dovrebbe lasciare che il più forte si prenda la sua vita? E allora... non dire un'altra parola e muori in silenzio!" Dragon Ball Adventure Ep. 90

  6. #326
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    Citazione Originariamente Scritto da Mystic Vegeth Visualizza Messaggio
    quello di gold è un ragionamento difficile da smontare perchè ci sono delle prove
    smontato
    "Dici che chi è più debole dovrebbe lasciare che il più forte si prenda la sua vita? E allora... non dire un'altra parola e muori in silenzio!" Dragon Ball Adventure Ep. 90

  7. #327
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    Citazione Originariamente Scritto da alex ssj Visualizza Messaggio
    se non lo vuoi considerare un abisso considerala una differenza netta
    gotenks batte un avversario con cui goku non può competere
    io considerò già gotenks ssj3 superiore a goku ssj3 ma nn di così tanto
    "Dici che chi è più debole dovrebbe lasciare che il più forte si prenda la sua vita? E allora... non dire un'altra parola e muori in silenzio!" Dragon Ball Adventure Ep. 90

  8. #328
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    Citazione Originariamente Scritto da goku super sayan III Visualizza Messaggio
    il tuo ragionamento nn fila, se vegeta nn poteva scappare perchè + debole allora perchè poteva farlo gotenks a che se fosse stato un pò + forte? fat bu lo avrebba cmq inseguito nn ti pare?
    Appunto, se è riuscito a scappare vuol dire che non le ha prese solo, le ha anche date, perchè per scappare doveva almeno sbattere via Majin Bu non può seguirlo perchè non sente le aure... Forse a scappare ce la faceva anche Vegeta SSJ2 ma Gohan SSJ1 ad esempio è così lento per Fat Bu che non ce la fa, Gotenks si...

    per mè lo sapravvaluti
    Beh, vedo che sopravvive a Fat Bu cosa non sicura anche per un SSJ2...

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    che fai ti tradisci da solo? l'ha detto tu che il fattore è moltiplicativo nn sommatorio questa tesi dell'addizione nn sta in piedi
    Quello che intendevo è che ogni trasformazione mantiene sempre la stessa differenza di forza tra i due... Vale per tutti i Saiyan... Se due sono pari, facendo continuamente trasformazioni in successivi gradi di SSJ si mantengono pari, se ad esempio uno è il doppio dell'altro continuerà ad esserlo se entrambi si trasformano... Questo intendevo...

    secondo me è era almeno quanto un gohan ssj ragazzo, doveva essere cmq + forte di kaioshin dell'est che è il + debole
    E' vero, però la debolezza del capo non era questione solo di forza, ma anche di gentilezza, era troppo buono e calmo per avere un'aura potente... Come Gohan bambino SSJ1 Full Power al Cell Game... In teoria sarebbe già fortissimo ma sembra debole perchè è calmo... Forse è questo che ha indebolito Kid Bu... Perchè Fat Kaiohshin invece di fargli aumentare l'aura gliel'ha fatta calare...

    come ho detto prima il fattore è necessariamente moltiplicativo
    Non è detto che sia moltiplicativo e basta, è anche proporzionale, tale che la differenza a parità di forma e relativamente alla forma normale resti invariata...

    Citazione Originariamente Scritto da goku super sayan III Visualizza Messaggio
    smontato
    Non direi...

    Citazione Originariamente Scritto da goku super sayan III Visualizza Messaggio
    io considerò già gotenks ssj3 superiore a goku ssj3 ma nn di così tanto
    Che è già più sensato di altre cose che ho sentito...
    Comunque se Goku SSJ3 trattenuto dice che Gotenks SSJ1 è più forte di lui, per quanto Goku SSJ3 max sia superiore, comunque è lontano da Gotenks SSJ3... E' come paragonarli entrambi da SSJ1...

  9. #329
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    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Appunto, se è riuscito a scappare vuol dire che non le ha prese solo, le ha anche date, perchè per scappare doveva almeno sbattere via Majin Bu non può seguirlo perchè non sente le aure... Forse a scappare ce la faceva anche Vegeta SSJ2 ma Gohan SSJ1 ad esempio è così lento per Fat Bu che non ce la fa, Gotenks si...
    nn credo propio che si sia rimesso a combattere dopo aver capito di essere molto inferiore, è stupido ma nn così tanto. a mio parere fat bu lo avrà lasciato andare.

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Beh, vedo che sopravvive a Fat Bu cosa non sicura anche per un SSJ2...
    è sopravvissuto ad un paio di pugni, vegeta è sopravvissuto ad enorma esplosione


    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Quello che intendevo è che ogni trasformazione mantiene sempre la stessa differenza di forza tra i due... Vale per tutti i Saiyan... Se due sono pari, facendo continuamente trasformazioni in successivi gradi di SSJ si mantengono pari, se ad esempio uno è il doppio dell'altro continuerà ad esserlo se entrambi si trasformano... Questo intendevo...
    e come ho già detto prima ci sarebbe troppo differenza perchè così dici che goku ssj3 è un terzo di gotenks ssj3. un pò troppo nn credi?

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    E' vero, però la debolezza del capo non era questione solo di forza, ma anche di gentilezza, era troppo buono e calmo per avere un'aura potente... Come Gohan bambino SSJ1 Full Power al Cell Game... In teoria sarebbe già fortissimo ma sembra debole perchè è calmo...
    ma la forza totale è sempre quella

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Forse è questo che ha indebolito Kid Bu... Perchè Fat Kaiohshin invece di fargli aumentare l'aura gliel'ha fatta calare...
    dovresti essere sicuro di quello che dici

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Non è detto che sia moltiplicativo e basta, è anche proporzionale, tale che la differenza a parità di forma e relativamente alla forma normale resti invariata...
    anche se fosse proporzionale un fattore moltoplicativo lo devono avere per forza, e come ho detto prima per me questo fattore è diverso per le fusion


    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Non direi...
    io invece direi di si

    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Che è già più sensato di altre cose che ho sentito...
    Comunque se Goku SSJ3 trattenuto dice che Gotenks SSJ1 è più forte di lui, per quanto Goku SSJ3 max sia superiore, comunque è lontano da Gotenks SSJ3... E' come paragonarli entrambi da SSJ1...
    infatti nn credo che gotenks ssj3 sia il triplo di goku ssj3
    "Dici che chi è più debole dovrebbe lasciare che il più forte si prenda la sua vita? E allora... non dire un'altra parola e muori in silenzio!" Dragon Ball Adventure Ep. 90

  10. #330
    Junior Member L'avatar di goldsaint13
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    Citazione Originariamente Scritto da goku super sayan III Visualizza Messaggio
    nn credo propio che si sia rimesso a combattere dopo aver capito di essere molto inferiore, è stupido ma nn così tanto. a mio parere fat bu lo avrà lasciato andare.
    Può essere... Vegeta l'aveva insultato e Majin Bu si era arrabbiato... E poi era Babidi che inisiteva perchè inseguisse e uccidesse i nemici...

    è sopravvissuto ad un paio di pugni, vegeta è sopravvissuto ad enorma esplosione
    Veramente non abbiamo visto lo scontro di Gotenks, quindi non sappiamo come è stato colpito...

    e come ho già detto prima ci sarebbe troppo differenza perchè così dici che goku ssj3 è un terzo di gotenks ssj3. un pò troppo nn credi?
    Eppure da SSJ1 questa differenza c'è, quindi c'è anche da SSJ3... Pari trasformazione, pari differenza, no?

    ma la forza totale è sempre quella
    Si, ma a quanto pare ha indebolito Majin Bu...

    dovresti essere sicuro di quello che dici
    Non posso, perchè abbiamo pochi elementi... La sola cosa che sappiamo è che Majin Bu assorbendo il capo dei Kaiohshin che era molto gentile e calmo ha ridotto la sua potenza...

    E' molto probabile che qualunque assorbimento potenzi Majin Bu, è anche ovvio, quindi Fat Bu avrebbe in teoria la stessa forza di Super Bu, tanto è vero che sono composti dagli stessi due Majin Bu, ovvero Mr. Bu ed Evil Bu, tuttavia Super Bu avendo un corpo e una mente più adatti al combattimento ha una potenza molto superiore che in realtà non è altro che la vera potenza di cui sarebbe capace Fat Bu se la parte buona non trattenesse tutto il potere...

    In pratica il Majin Bu più debole sarebbe proprio Kid Bu perchè non ha assorbito nessuno e infatti anche Goku dice che è giusto affrontarlo singolarmente... Fat Bu/Super Bu sono più forti di Kid Bu perchè hanno assorbito qualcuno, solo che Fat Bu trattiene tutta la sua potenza a causa della parte buona e risulta più debole di Kid Bu, Super Bu invece la sfrutta tutta perchè Evil Bu riassorbendo Mr. Bu diventa un vero Majin Bu distruttore e malvagio che sfrutta tutta la potenza dell'assorbimento ed è superiore a Kid Bu...
    Quindi Evil Bu sarebbe tutta la potenza malvagia che Fat Bu teneva nascosta che prende il sopravvento e diventa Super Bu che sfrutta il potere dell'assorbimento al 100%... Qualcosa del genere...

    anche se fosse proporzionale un fattore moltoplicativo lo devono avere per forza, e come ho detto prima per me questo fattore è diverso per le fusion
    Si, ma una Fusion con le trasformazioni aumenta di potenza tanto quanto un guerriero normale, la sola differenza è che già in forma base parte con la forza che un guerriero normale ha in una forma già trasformata...

    io invece direi di si
    E su quale punto?
    Non mi pare su quelli cruciali di cui ho riportato le prove dal manga... Solo sulle cose più dubbie... E non è che mi smentisci, ne discutiamo in quanto non si sa con certezza...

    infatti nn credo che gotenks ssj3 sia il triplo di goku ssj3
    Se lo è Gotenks SSJ1 rfispetto a Goku SSJ1 lo è anche Gotenks SSJ3 rispetto a Goku SSJ3...
    Altrimenti anche da SSJ1 ci sarebbe meno differenza...
    Ultima modifica di goldsaint13; 08-08-2007 alle 11:24

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