Super Bu > Kid Bu - Gotenks > Goku: Cambio di rotta nella saga finale

[goldsaint13]

Quasi inspiegabile la motivazione che lo spinge a porsi come ostacolo a Super Bu (ass. Gotenks ssj 3, Piccolo), trasformandosi immediatamente in ssj 3. Parafrasando Kabu, "come si vede che non hai analizzato a fondo il modus operandi di Goku".

Si, Goku tenta quella difesa disperata allo scopo di sopravvivere... O di averne la possobilità e infatti si vede che Bu ride e gli dice che è tutto inutile, segno che non avrebbe potuto appunto neanche difendersi un granchè...

Autonomia mentale no, eh?

I miei personali ragionamenti a poco valgono senza il supporto di qualche prova...

Comunque se ti devo dire la mia, Buff Bu lo ritengo più forte di Kid Bu ma di Super Bu non lo so... Super Bu mi pare una cosa diversa... E' il Bu grigio nato da Fat Bu...

Inconfutabilmente no, chiaramente sì. In ogni caso, anche se si intravedesse soltanto uno spiraglio si dovrebbe procedere ad interrogarsi in merito a quella lieve apertura.

Si ma è uno spiraglio tale che comunque non vi sia niente che va in chiaro contrasto con le cose dette nella saga delle fusioni...

Per intenderci... Ciò che dice Kaiohshin lascia il dubbio se Super Bu è incluso o meno... Ma avendo a disposizione altri elementi e amalgamandoli, abbiamo la certezza che sia escluso...
Perchè anche il cambio di rotta non può annullare quello che c'è stato in precedenza...

Ma l'hai letta l'intervista ad Akira Toriyama?

Purtroppo si, vergognosa...

Su di lui non si può fare affidamento... Se noi gli esponessimo questi discorsi direbbe: "Può essere, non mi ricordo, se lo dite voi..."

Si vede, Ste. Semplicemente ti limiti a darlo per certo unicamente in virtù di altri elementi. Ed è per questo che non sei caapce di valutare se Buff Bu sia realmente inferiore/superiore a Kid Bu.

Beh, ma è logico... Su Super Bu Goku è chiaro... Ma su Buff Bu abbiamo solo la frase: "Non è che la sua forza stia aumentando?" ma non è chiaro se è riferito aquello che speravano di ottenere (Fat Bu/Evil Bu) o direttamente a Super Bu...

Non è che non lo so valutare... Semplicemente non ho prove per dare nessuna valutazione che abbia un peso e non sia solo un mia opinione...

Ma nel caso di Super Bu ti attieni unicamente alle parole di Goku, dando vita tu stesso ad una gigantesca incoerenza. Ma, probabilmente, non te ne sei nemmeno reso conto.

Tu credi?
Spiega allora...

Ma mi permetto di specificare che Kid Bu non è assolutamente un'invenzione dell'ultimo momento.
Toriyama aveva studiato il mostro rosa fin dall'inizio in tre forme (c'è un bello studio del personaggio che lo mostra nelle sue tre fasi successive), e la terza, seppur più piccola, doveva essere la più forte.

Il problema è che questo poteva avere senso se l'avversario finale era Gohan che è molto più forte di Goku...
Ma dovendo affidare lo scontro finale a Goku, ha dovuto anche ridurre la forza di Majin Bu e metterlo come il secondo più debole, superato solo da Fat Bu in debolezza...

Tori si è semplicemente limitato a NON cambiare ciò, pur cambiando l'avversario di Kid Bu. Ed è questo che ha variato la potenza di Goku.

No, semai è la potenza di Kid Bu che è cambiata, forse in origine doveva essere superiore a Super Bu, ma dovendo affrontare Goku era necessario fosse inferiore... Tanto con la storia che è pericoloso e fuori controllo se l'è ugualmente aggiustata...

Non commettete lo stesso errore di Vegeta, che vedendolo più piccolo di Super Bu lo crede meno potente.
Il corpo apparentemente più adatto al combattimento è quello di Super Bu, ma Kahioshin ci avverte di non lasciarci ingannare dalle apparenze!

No, Vegeta comette l'errore di crederlo più debole anche di Fat Bu, che è sbagliato, è più forte e più pericoloso...
Ma resta il fatto che Goku dice che è affrontabile anche senza potara, mentre prima no...

La questione come vedi continua a girare su un unico punto: tu pensi che la saga di Bu debba essere valutata per intero (affermando implicitamente che c'è un nesso logico), mentre io credo che l'autore abbia chiaramente cambiato strada portando allo scontro finale con Kid Bu (poco prima apostrofato come il Bu più potente, assorbimenti esclusi) con un Goku SSj3 che sembra addirittura essere in grado di poterlo eliminare.
Per quanto mi riguarda non è possibile prendere in considerazione tutto se l'autore si contraddice nello stesso volume.
In pratica capisco il tuo punto di vista ma non lo condivido (anche se ritengo Gohan e Gotenks superiori a Goku, mi riferivo più al metodo di analisi).

Ma il problema è che in base agli elementi in nostro possesso, di fatto neanche l'autore può cambiare strada in questo modo...
Se lui ha messo delle cose prima nel manga non si annullano di certo, ma vanno per forza di cose a costituire parte del ragionamento globale... L'autore, anche se davvero avesse cambiato rotta, non potrebbe comunque modificare quello che c'è prima perchè è comunque scritto da lui e dovrebbe farci i conti, che lo voglia o no...
Kid Bu poi è stato chiaramente affermato solo come superiore a Fat Bu, sulle altre forme non si sa, quindi in sostanza neanche c'è davvero una contraddizione... Semplicemente grazie al discorso di Kaiohshin si sa che è più forte di Fat Bu, grazie invece ha ciò che c'è stato prima si sa che è inferiore a Super Bu...
Se Tory si fosse davvero chiaramente contraddetto capirei, ma se subito prima ha fatto dire a Goku che non può nulla con Super Bu se non con la fusione, direi che non è cambiato molto dalla saga di Gotenks...

quoto tutto!
C'è da dire che Kid Bu è il Majin Bu più potente anche dal fatto che è stato il primo majin bu e che quando i kaioshin sono stati assimilati,esso si è indebolito e sono state ottenute le altre forme

L'unico Kaiohshin ad aver di certo indebolito Kid Bu è il grasso...

Secondo me Super Bu con la fusione di Gohan non è forte come Kid Bu,sennò il fatto di far combattere alla fine 2 esseri che non sono i più forti della saga,mi sembra una cosa un pò strana.

HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!

No, dai, parli sul serio???


Ma và, sicuramente scherzi...


Ebbene si, non avrà senso, tutto quello che vuoi, ma Goku SSj3 e Kid Bu tra i personaggi che combattono ad alti livelli sono tra i più deboli...

Kid Bu è più forte solo di Fat Bu, quindi è il secondo Majin Bu più debole...
Goku SSj3 senza le fusioni sarebbe il secondo più forte dopo Gohan, ma contando le fusioni è ben in quarto, altro che esseri più forti!!! Hahahaha!!!!!!! Non ce la faccio più...


Dunque...


Super Bu + Gohan >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kid Bu

Vegeth >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Goku SSj3



Giusto per chiarire...


I più forti si sono visti prima della battaglia finale...

Super Bu già senza nessuno è più forte di Kid Bu...
Vegeth vabbè... Basta anche che combatte in forma normale e Goku SSj3 non può fare nulla a parte essere steso con un mignolo...

Se Goku e Vegeta si fondevano di nuovo contro Kid Bu altro che Genkidama, una loro sferetta lanciata con scazzo polverizzava Kid Bu al punto che Re Enma neanche l'anima riusciva a far reincarnare... Hahahaha!!!
Anzi, bastava già Gohan per questo...

Un'altra cosa che c'è da dire è che quando gotenks viene assorbito,dentro il corpo di majin bu perde la fusione e i 2 bambini tornano allo stadio normale e quindi il potenziamento non è un granchè...

Ma quello non centra, già Super Bu senza niente è più forte di Kid Bu...

Per Super Bu + Gohan Kid Bu non è altro che un insignificante bambino indifeso...