Terza parte del lavoro. Quel bordello della saga di Bu.

[Ryuujin]

Goku si muove agevolmente anche coi pesi da 2, è un po' affaticato ma si vede chiaramente come sia a suo agio. Da ssj, coi pesi da 10, è ancora più a suo agio e si muove velocissimo, vero, ma questo non implica che super saiyan > forma normale x10.

Forse devi rivedere quella parte con più attenzione

Scusami: se, come hai detto, Freezer 100% > Vegeta normale, se Vegeta >> Gohan, e Gohan >> Kibith, come fa ad essere Freezer >>>>> Kibith, alla luce delle parole di Kaiohshin?

Questa chiave di lettura me la devi proprio spiegare , quando mai Kibith stesso o kaiohshin ritiene la sua guardia del corpo superiore ad un essere come Freezer, la divintà afferma soltanto che i 4 kaioh scomparsi al pari di lui avrebbero ucciso il tiranno con un semplice colpo.

Forse non hai osservato tanto bene . Vabè a parte gli scherzi non so a quali ti riferisci, ma quelli concordati con Final, ossia SPC 7kkk e Gohan ssj2 11.5kkk sono perfetti, e pur ritenendo all'inizio che il divario potesse anche essere maggiore, ora li sottoscrivo appieno. E' un SPC esattamente al 65% di Gohan ssj2, non ci vedo nulla di scandaloso.

Anche qui hai voluto arrotondare in eccesso , inoltre il colpo subito da Gohan
era rivolto a Vegeta, dunque l'essere non aveva certo bisogno di impiegare il suo pieno potere questo la dice lunga sul rapporto esistente tra SP Cell e Gohan.

[Ssj 3]

Forse devi rivedere quella parte con più attenzione

XD ma cè l'ho sotto mano adesso, in entrambi i casi le braccia di Goku hanno intorno le tipiche "strisce nere" che indicano un movimento veloce.
Nel primo caso, Goku è anche affaticato, nel secondo no, ed esalta la facilità di sollevare le 40 t da ssj (che poi 40t mi paiono pure poche per un ssj, vabb&#232. Quindi, ssj > 5 x normale.
Questo è ciò che è certo. Il resto è deciso dalle opinioni personali ma, ripeto, per me non cè tutto quest'abisso tra le due difficoltà.

Questa chiave di lettura me la devi proprio spiegare , quando mai Kibith stesso o kaiohshin ritiene la sua guardia del corpo superiore ad un essere come Freezer, la divintà afferma soltanto che i 4 kaioh scomparsi al pari di lui avrebbero ucciso il tiranno con un semplice colpo.

nell'impossibilità di quantificare il potere di Kibith, mi pare comunque strano che, mentre il suo "capo" distrugga Freezer con un colpo, lui braccio destro venga eliminato da un peto del medesimo antagonista.

Anche qui hai voluto arrotondare in eccesso , inoltre il colpo subito da Gohan era rivolto a Vegeta, dunque l'essere non aveva certo bisogno di impiegare il suo pieno potere questo la dice lunga sul rapporto esistente tra SP Cell e Gohan.

I livelli mi pare siano stati decisi di comune accordo, ad ogni modo sì, ho sbagliato il calcolo prima, è il 61%, non il 65.

[Ryuujin]

Continuo a vederla diversamente, in effetti sembrano poche 40t per Goku ssj, devi tuttavia considerare il fatto che vediamo per la prima volta compiere ad un personaggio un allenamento con pesi impiegando la bukujustu e questi sono applicati eslusivamente sugli arti, il discorso però lo ho già approfondito in altro topic non mi dilungo ulteriormente.

Dall'assistente di Kaiohshin l'unica informazione se vogliamo prenderla per buona ci viene data dalle guide, di lui sappiamo che può mettere in difficoltà Gohan normale del 25° tenkaichi.

[AlphaOmega]

Approposito delle 40 T! Visto che Goku si trovava sul pianeta di Dai Kaio, non sarebbe scontato che la gravità sia X volte quella nostrana? In fondo vale per i pianeti dei 4 re, figuriamoci quello del gran maestro. IN fondo è un salto di livello. Non mi stupirei che fosse pure a gravità 100

[Majin Broly]

Sempre 40 sarebbero, a meno di voler pensare che calcolino i pesi in gravità terrestre per poi farsi i conti a mente. Inoltre quello è il paradiso (nel manga non esiste alcun riferimento al mondo del dai kaioh) e non vedo perché supporre una super gravità in paradiso. Inoltre se ci fosse davvero la gravità che credi lo stupore del kaioh del sud alla notizia delle 2 tonnellate sarebbe immotivato, dato che sarebbe il peso comune di un corpo in quel luogo.

[Final Goku II]

Ragazzi... della questione dei saiyan normali della saga di Bu parleremo eventualmente dopo, perchè se cominciamo ad acavallare gli argomenti dopo non ne usciamo più. Quando arriverà il momento, comunque, tutto ciò che è stato detto in merito non verrà dimenticato (sarà mia cura riproporre il tutto).

Direi di concludere la questione bambini. (Perchè un conto è discuterne con calma, un conto è arrenarsi all'infinito, e in questo momento vedo posizioni piuttosto convinte su entrambi i lati e pochi margini di persuasione in un senso o nell'altro)

Le campane in favore dei pargoletti sono certamente in numero maggiore, ma chi sostiene C-18 al contempo non dice fesserie. Rimango dunque dell'idea di fare si i bambini più forti della cyborg (considerando il potenziale massimo che comunque Trunks NON MOSTRA durante la lotta) ma non di molto.

Ad ulteriore sostegno di quello che io penso e che tende a trovare più corretto un:
Trunks Ssj > C-18 piuttosto che Trunks Ssj >> C-18.

Confuterei in maniera definitiva il fatto che Goten e Trunks possano essere degli avversari per Gohan e Vegeta.
Pensiamo alla fusione. Vegeth, unione di Goku e Vegeta, ha un livello di potenza tale che rispetto a lui Goku e Vegeta sono IL NULLA. Ora... come potrebbero Goten e Trunks essere "Qualcosa" rispetto a qualcuno che a malapena supererebbero con la fusione (ci sono eufemisticamente dei dubbi sul fatto che Gotenks potrebbe competere con Goku)? Gohan e Vegeta appaiono impegnarsi, ma va circostanziato. I due probabilmente utilizzano un quantitativo risibile della loro effettiva potenza. La prova cruciale della cosa l'ha notata Shira e la ribadisco:

Vegeta nella gravity room si sta allenando, con sforzo, mentre Trunks una volta trasformato saltella come un grillo. Questo vuol dire che Trunks è più forte di Vegeta? No, vuol dire che Vegeta in quel frangente sta usando una forza lontana anni luce dal suo massima (e in questa condizione si... anche C-18 potrebbe essere una sorta di avversario, anche se la gestirebbe senza problemi come fa con Trunks)

[C-17]

Direi di concludere la questione bambini. (Perchè un conto è discuterne con calma, un conto è arrenarsi all'infinito, e in questo momento vedo posizioni piuttosto convinte su entrambi i lati e pochi margini di persuasione in un senso o nell'altro)

Le campane in favore dei pargoletti sono certamente in numero maggiore, ma chi sostiene C-18 al contempo non dice fesserie. Rimango dunque dell'idea di fare si i bambini più forti della cyborg (considerando il potenziale massimo che comunque Trunks NON MOSTRA durante la lotta) ma non di molto.

Ad ulteriore sostegno di quello che io penso e che tende a trovare più corretto un:
Trunks Ssj > C-18 piuttosto che Trunks Ssj >> C-18.

Confuterei in maniera definitiva il fatto che Goten e Trunks possano essere degli avversari per Gohan e Vegeta.
Pensiamo alla fusione. Vegeth, unione di Goku e Vegeta, ha un livello di potenza tale che rispetto a lui Goku e Vegeta sono IL NULLA. Ora... come potrebbero Goten e Trunks essere "Qualcosa" rispetto a qualcuno che a malapena supererebbero con la fusione (ci sono eufemisticamente dei dubbi sul fatto che Gotenks potrebbe competere con Goku)? Gohan e Vegeta appaiono impegnarsi, ma va circostanziato. I due probabilmente utilizzano un quantitativo risibile della loro effettiva potenza. La prova cruciale della cosa l'ha notata Shira e la ribadisco:

Vegeta nella gravity room si sta allenando, con sforzo, mentre Trunks una volta trasformato saltella come un grillo. Questo vuol dire che Trunks è più forte di Vegeta? No, vuol dire che Vegeta in quel frangente sta usando una forza lontana anni luce dal suo massima (e in questa condizione si... anche C-18 potrebbe essere una sorta di avversario, anche se la gestirebbe senza problemi come fa con Trunks)

totalmente d'accordo su tutto final come "quasi " sempre con te
vada per i bambini!(anche se la mia idea resta la stessa.....ma vince la maggioranza in democrazia)

[Final Goku II]

Allora. Livelli.

Piccolo 750.000.000
C-18 230.000.000
Goten Super Saiyan 290.000.000
Trunks Super Saiyan 300.000.000
Mr.Satan 20 (Si è infiacchito, quindi comunque meno di quello di Bu).

Soffermiamoci sul livello di Videl (Raffrontandolo a quello dei pg della prima serie, che sono più la sua dimensione).

Io sono orientato a un 35 (Più del primo Yamcha ma meno del primo Goku)
Pareri?

[Majin Broly]

Io vedo un iter di allenamento simile a quello che porta yamcha al tenkaichi, entrambi atleti sopra la media che si allenano da soli. Per me uno scontro tra i due sarebbe stato equilibrato, così la differenza è troppa. Semmai si potrebbe togliere l'uguaglianza yamcha tenkaichi goku iniziale.

[Final Goku II]

Io vedo un iter di allenamento simile a quello che porta yamcha al tenkaichi, entrambi atleti sopra la media che si allenano da soli. Per me uno scontro tra i due sarebbe stato equilibrato, così la differenza è troppa. Semmai si potrebbe togliere l'uguaglianza yamcha tenkaichi goku iniziale.

Potremmo portarli entrambi a 45. Di meno non credo perchè altrimenti l'allenamento di Yamcha perderebbe quasi di senso (parte da un livello di 30)