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blackhawk
Non mi sembra che le competenze politiche sbandierate fino adesso dai partiti abbiano portato a grandi risultati XD COmunque in campagna elettorale quasi tutti affermavano che i parlamentari del movimento erano sprovveduti ignoranti. Sembrava avessero raccolto casalinghe ed idraulici, da come ne parlavano i media. Quindi mi sembra una ottima specificazione da fare, credo che a quei ragazzi vada data una possibiltà, non si possono stroncare così subito.
P.S. : Che la terra sia schiacciata ai poli è scritto in tutti i libri di scienze, anche delle elementari, non è roba da puristi. Comunque la tua spiegazione l' ho capita lo stesso :)
Si era per precisare. Tanto sennò arrivava qualcuno a puntualizzare. In ogni caso la prossima volta allora non ti spiego i ragionamenti di Enzo. :P
Per il resto parti da un'altro errore. Il pdl, che non mi stancherò mai di ripetere, ha governato negli ultimi vent'anni con pessimi risultati. E dentro alla sua maggioranza, non c'erano altri che la russa , Gasparri, Brunetta etc. etc. Ora, se ti dico gente con conoscenze politiche, evita di dire "Ah ma in tanti anni non hanno mai fatto niente". Perché in parlamento, in maggioranza, non c'erano persone competenti. Questo però non rende automaticamente i parlamentari m5s i migliori. Ce ne sono stati di ottimi parlamentari e pure tanti, sopratutto a sinistra ultimamente (la destra intellettuale è morta o moribonda fin dalla nascita del berlusconi politico), quindi ti consiglio per coerenza, se non vuoi che si faccia di tutta l'erba un fascio per i Grillini, non farla tu con gli altri.
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Volevo metterlo in video divertenti ma forse è più adatto qui:
http://www.youtube.com/watch?v=rNzwjP4CjZ0
:rotfl:
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A proposito di scienza e ricerca il 70% del senato ed il 45% della camera sono composti da partiti la cui posizione ufficiale è per l'abolizione della sperimentazione animale, il pdl non ha una posizione chiara in altri campi ed il m5s ha un leader che ha addirittura detto che l'hiv non esista.
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Originariamente Scritto da
John Fitzgerald Gianni
A proposito di scienza e ricerca il 70% del senato ed il 45% della camera sono composti da partiti la cui posizione ufficiale è per l'abolizione della sperimentazione animale, il pdl non ha una posizione chiara in altri campi ed il m5s ha un leader che ha addirittura detto che l'hiv non esista.
Oh mi sembra di vivere i fasti dell'antica atene.. Stupendo! :teach: Tra casini e questi nuovi pseudo scienziati io la prossima volta voto radicale..
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Si era per precisare. Tanto sennò arrivava qualcuno a puntualizzare. In ogni caso la prossima volta allora non ti spiego i ragionamenti di Enzo. :P
Per il resto parti da un'altro errore. Il pdl, che non mi stancherò mai di ripetere, ha governato negli ultimi vent'anni con pessimi risultati. E dentro alla sua maggioranza, non c'erano altri che la russa , Gasparri, Brunetta etc. etc. Ora, se ti dico gente con conoscenze politiche, evita di dire "Ah ma in tanti anni non hanno mai fatto niente". Perché in parlamento, in maggioranza, non c'erano persone competenti. Questo però non rende automaticamente i parlamentari m5s i migliori. Ce ne sono stati di ottimi parlamentari e pure tanti, sopratutto a sinistra ultimamente (la destra intellettuale è morta o moribonda fin dalla nascita del berlusconi politico), quindi ti consiglio per coerenza, se non vuoi che si faccia di tutta l'erba un fascio per i Grillini, non farla tu con gli altri.
Hai ragione che la maggioranza è stata incompetente sotto molti aspetti, e sono sicuro che ci siano stati parlamentari bravi. Il punto è che i parlamentari bravi, in minoranza, in tutti questi anni non sono riusciti a spuntarla contro la maggioranza incompetente (mettiamola così).
Quando a scuola la maestra metteva in punizione tutta la classe perchè non si conosceva l' esatto colpevole, ci andava di mezzo anche il bravo ragazzo intelligente incolpevole che però non si dissociava dal gruppo. E' un esempio un pò strano ma spero di riuscire a farmi capire XD
Sono quindi convinto che ci sia bisogno dell' intervento dell' elettorato (noi) per cambiare le cose. Per questo i voti che "rispetto" di più sono quelli a Monti, Grillo e Giannino. Gente che prova a cambiare qualcosa, in un modo o nell' altro. Con le proprie idee, e , Ovviamente con i loro difetti.
tra i grillini ci sarà più di qualche idiota, altrimenti non saremmo sulla Terra. Non volevo fare di tutta un erba un fascio ne mitizzare i parlamentari del M5S, dico solo che vanno giudicati dopo quello che votano e dopo quello che propongono. Qualche scandalo verrà fuori pure tra di loro, non ne dubito.
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Originariamente Scritto da
blackhawk
Hai ragione che la maggioranza è stata incompetente sotto molti aspetti, e sono sicuro che ci siano stati parlamentari bravi. Il punto è che i parlamentari bravi, in minoranza, in tutti questi anni non sono riusciti a spuntarla contro la maggioranza incompetente (mettiamola così).
Quando a scuola la maestra metteva in punizione tutta la classe perchè non si conosceva l' esatto colpevole, ci andava di mezzo anche il bravo ragazzo intelligente incolpevole che però non si dissociava dal gruppo. E' un esempio un pò strano ma spero di riuscire a farmi capire XD
Si, ma con la determinante differenza che quelli buoni sono 20 anni che urlano le scelleratezze della maggioranza. E questo li discolpa pienamente e direi proprio che rende il paragone un po errato :D
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Sono quindi convinto che ci sia bisogno dell' intervento dell' elettorato (noi) per cambiare le cose. Per questo i voti che "rispetto" di più sono quelli a Monti, Grillo e Giannino. Gente che prova a cambiare qualcosa, in un modo o nell' altro. Con le proprie idee, e , Ovviamente con i loro difetti.
tra i grillini ci sarà più di qualche idiota, altrimenti non saremmo sulla Terra. Non volevo fare di tutta un erba un fascio ne mitizzare i parlamentari del M5S, dico solo che vanno giudicati dopo quello che votano e dopo quello che propongono. Qualche scandalo verrà fuori pure tra di loro, non ne dubito.
Beh dipende. Io vedo il parlamento come un punto d'arrivo ma non di partenza. La cultura politica va via via verificata così come l'integrità prima di giungere a palazzo. E di persone testate ne abbiamo tante, purtroppo sono messe in ombra dagli strilloni, o da valutazioni meschine e calunniatorie. Insomma dire:" mandiamoli in parlamento e vediamo come vanno" è terribile. Prima li testerei altrove.. è pericoloso! Sopratutto ora.. Comunque vedremo che fanno, inutile piangere sul latte versato...
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Si, ma con la determinante differenza che quelli buoni sono 20 anni che urlano le scelleratezze della maggioranza. E questo li discolpa pienamente e direi proprio che rende il paragone un po errato :D
Beh dipende. Io vedo il parlamento come un punto d'arrivo ma non di partenza. La cultura politica va via via verificata così come l'integrità prima di giungere a palazzo. E di persone testate ne abbiamo tante, purtroppo sono messe in ombra dagli strilloni, o da valutazioni meschine e calunniatorie. Insomma dire:" mandiamoli in parlamento e vediamo come vanno" è terribile. Prima li testerei altrove.. è pericoloso! Sopratutto ora.. Comunque vedremo che fanno, inutile piangere sul latte versato...
Urleranno anche da 20 anni ma quando si tratta di fare si tirano indietro: Report2011 http://www.youtube.com/watch?v=Fmeqf5byeiE
I grillini "urlano" da 3 anni, adesso vediamo. Io ci spero, poi oh, mi sbaglierò? Può darsi, non sono un veggente. Per come è stato gestito il nostro stato in questi anni, il parlamento deve essere punto di partenza del cambiamento. La pensiamo diversa, per carità. Ma meno male, sennò sai che noia XD
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tranquilli che fra poco tutti i "moderati" avranno di che gioire .. D'Alema e Veltroni hanno già il maldipancia e il Renzino nazionale sta facendo casualmente trapelare i suoi "velavevodetto" che sottendono quanto gli eventuali accordi con i grillini gli stiano sulle palle .. 10 giorni: Bersani si dimette, preso a calci in culo dal "nuovo che avanza", staff montiani+Pdl convocati a rapporto dalle anime grigie del PD, colloqui preliminari con Napolitano, governo Amato di "grande coalizione" (m5s esclusi), Europa salva, mercati felici, e vissero tutti felici e contenti per i prossimi 5 anni (almeno chi potrà permetterselo ..).
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Originariamente Scritto da
Axxell
tranquilli che fra poco tutti i "moderati" avranno di che gioire .. D'Alema e Veltroni hanno già il maldipancia e il Renzino nazionale sta facendo casualmente trapelare i suoi "velavevodetto" che sottendono quanto gli eventuali accordi con i grillini gli stiano sulle palle .. 10 giorni: Bersani si dimette, preso a calci in culo dal "nuovo che avanza", staff montiani+Pdl convocati a rapporto dalle anime grigie del PD, colloqui preliminari con Napolitano, governo Amato di "grande coalizione" (m5s esclusi), Europa salva, mercati felici, e vissero tutti felici e contenti per i prossimi 5 anni (almeno chi potrà permetterselo ..).
In effetti gli unici che hanno interesse a governare con M5S sono i bersaniani. Renzi non vuole perchè perderebbe il megatreno offerto da sto voto. D' alema non capisco perchè abbia ancora parola. Ma vabbè, io ci spero in un governo PD con appoggio del M5S (e secondo me anche Monti, non avrebbe motivo di votare contro nuova legge elettorale, conflitto d' interessi ecc) per fare alcuni provvedimenti importanti. Il resto è baratro, secondo me.
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Originariamente Scritto da
Axxell
tranquilli che fra poco tutti i "moderati" avranno di che gioire .. D'Alema e Veltroni hanno già il maldipancia e il Renzino nazionale sta facendo casualmente trapelare i suoi "velavevodetto" che sottendono quanto gli eventuali accordi con i grillini gli stiano sulle palle .. 10 giorni: Bersani si dimette, preso a calci in culo dal "nuovo che avanza", staff montiani+Pdl convocati a rapporto dalle anime grigie del PD, colloqui preliminari con Napolitano, governo Amato di "grande coalizione" (m5s esclusi), Europa salva, mercati felici, e vissero tutti felici e contenti per i prossimi 5 anni (almeno chi potrà permetterselo ..).
Stavo per dire MAGAR.... Poi sono arrivata a al pdl, e mi è passato l'entusiasmo. E ti assicuro che da moderato non sono per niente felice. Che c'entra con noi il pdl? mica basta che Berlusconi dica "siamo moderati" per diventarlo :D
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Stavo per dire MAGAR.... Poi sono arrivata a al pdl, e mi è passato l'entusiasmo. E ti assicuro che da moderato non sono per niente felice. Che c'entra con noi il pdl? mica basta che Berlusconi dica "siamo moderati" per diventarlo :D
Eh Monti non ha numeri per influire significativamente.
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blackhawk
Eh Monti non ha numeri per influire significativamente.
Ma non è l'unico di cui ho stima, a me non dispiacerebbe nemmeno il pd. Però il pdl mi dispiacerebbe... e parecchio...
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Andrew Clemence
Ma non è l'unico di cui ho stima, a me non dispiacerebbe nemmeno il pd. Però il pdl mi dispiacerebbe... e parecchio...
Si ma sto dicendo che un alleanza Monti-PD (che mi pare di capire è quella che non ti dispiacerebbe, correggimi se sbaglio) al senato non porta a nulla, grazie a calderoli e agli scontri infruttiferi dei partiti a fine 2012 sulla modifica della legge. Purtroppo il PDL ha tanti voti, è l' unica alternativa a Grillo, come appoggio. Ma se PD e PDL fanno un governo, a parte che non dura (secondo me), così regalano il Paese al Movimento.
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Originariamente Scritto da
blackhawk
Si ma sto dicendo che un alleanza Monti-PD (che mi pare di capire è quella che non ti dispiacerebbe, correggimi se sbaglio) al senato non porta a nulla, grazie a calderoli e agli scontri infruttiferi dei partiti a fine 2012 sulla modifica della legge. Purtroppo il PDL ha tanti voti, è l' unica alternativa a Grillo, come appoggio. Ma se PD e PDL fanno un governo, a parte che non dura (secondo me), così regalano il Paese al Movimento.
Ma io infatti che ti ho detto? Che appunto tale alleanza non mi piacerebbe. Ossia quella con il pdl, non capisco su cosa stai discutendo. Il fatto che non bastino semplicemente pd più monti non me la fa certo apparire più appetibile. Come non è appetibile per me nemmeno quella con il m5s.
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
Ma io infatti che ti ho detto? Che appunto tale alleanza non mi piacerebbe. Ossia quella con il pdl, non capisco su cosa stai discutendo. Il fatto che non bastino semplicemente pd più monti non me la fa certo apparire più appetibile. Come non è appetibile per me nemmeno quella con il m5s.
Non importa lascia stare XD Non ci siamo capiti :) Io te e di conseguenza tu me .
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Ma vi levo il pensiero prima che ci si ricami sopra. Freschissima è la notizia che Grillo non vota la fiducia a un governo pd. Quindi zero storia romantica pd-m5s.. Che felicità...
http://www.corriere.it/politica/spec...a815bb62.shtml
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Andrew Clemence
Leggo in giro che : può nascere un governo di minoranza se il #M5S uscisse dall'aula .
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blackhawk
Leggo in giro che : può nascere un governo di minoranza se il #M5S uscisse dall'aula .
si ma non serve a niente. Perché durerebbe fintanto che non si obbedisse a bacchetta al m5s. Quando così non fosse, pdl+m5s sfiducerebbero. Insomma, tanto vale tornare alle urne...
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Originariamente Scritto da
Andrew Clemence
si ma non serve a niente. Perché durerebbe fintanto che non si obbedisse a bacchetta al m5s. Quando così non fosse, pdl+m5s sfiducerebbero. Insomma, tanto vale tornare alle urne...
L' ho già scritto un pò di volte, ma M5S e PD su alcune proposte convergono (corruzione, legge elettorale, conflitto di interessi ecc). Quindi il governo di minoranza durerebbe un pò. Certamente non finisce i 5 anni, ne dura 1 se va bene.
L' unica possibilità di non tornare presto alle urne è un governo PD-Monti-PDL .
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Originariamente Scritto da
blackhawk
L' ho già scritto un pò di volte, ma M5S e PD su alcune proposte convergono (corruzione, legge elettorale, conflitto di interessi ecc). Quindi il governo di minoranza durerebbe un pò. Certamente non finisce i 5 anni, ne dura 1 se va bene.
L' unica possibilità di non tornare presto alle urne è un governo PD-Monti-PDL .
No black, non è così. Non dipende dal m5s, ma dal fatto che il governo pd non chieda la fiducia su una legge che non piace al m5s. E al riguardo non c'è garanzia.. Poi col cacchio. A questo punto meglio con il pdl. Almeno poi internamente si potran far valere i pesi. Anzi no. Meglio le urne.
