Visualizzazione Stampabile
-
Tralasciando la deriva presa dal thread, un paio di pensieri:
1. Non sono tanto sicuro che questo episodio possa essere nemmeno catalogato come "tragedia omofoba". Dopo i primi titoloni sui TG ed i giornali, dove ovviamente tutti amano cavalcare il fenomeno omofobo che fa tanto clamore, è venuto fuori che il gesto di questo ragazzo non sembra essere legato ad atti di bullismo omofobi nei suoi confronti, quanto piuttosto ad un disagio legato alla sua condizione. Il suo terrore era "come faccio a dirlo a mio padre?"
2. Qualcuno sa dirmi qualcosa su questa fantomatica legge sull'omofobia, più nello specifico? A cosa stanno pensando? E colpirebbe il bullismo nelle scuole, che fa molti più danni psicologici su ragazzi/e ancora acerbi che vivono uno dei momenti più difficili della propria esistenza a livello emotivo? Curioso che non ci si indigni mai quando le vittime del bullismo sono ad esempio ragazzi/e che sono in sovrappeso, col naso storto, fisicamente brutti, che vengono vilipesi quanto gli omosessuali.
3. sul femminicidio non ho capito una cosa. Mi sembrava che la legge non avesse l'intenzione di inasprire le pene per l'omicidio di una donna, rendendo questo reato più grave dell'omicidio di un uomo, quanto piuttosto si proponesse di facilitare l'intervento della polizia, le denunce, verso situazioni di violenze/stalking PRIMA del femminicidio.
Mi sembrava di aver capito che si volesse aiutare le donne vittime di soprusi ad EVITARE di essere ammazzate, evitando per esempio quelle situazioni assurde di donne che denunciavano 4 volte un ex-marito per stalking o altre violenze, la polizia non poteva fare nulla, e poi l'ex marito le uccideva.
Mi sono forse perso qualcosa oppure ho capito fischi per fiaschi?
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
foppa21
Tralasciando la deriva presa dal thread, un paio di pensieri:
1. Non sono tanto sicuro che questo episodio possa essere nemmeno catalogato come "tragedia omofoba". Dopo i primi titoloni sui TG ed i giornali, dove ovviamente tutti amano cavalcare il fenomeno omofobo che fa tanto clamore, è venuto fuori che il gesto di questo ragazzo non sembra essere legato ad atti di bullismo omofobi nei suoi confronti, quanto piuttosto ad un disagio legato alla sua condizione. Il suo terrore era "come faccio a dirlo a mio padre?"
A parte che la morte di qualcuno è sempre una tragedia...ma se lui Roberto, il ragazzo in questa discussione...avesse pensato che suo padre era di idee liberali e si poteva confidare con lui......pensi che sarebbe arrivato al punto di suicidarsi?Appunto...lui pensava che suo padre fosse uno di quelli che dicono: se mio figlio è gay lo caccio di casa! Oppure...peggio...lo ammazzo!E...quindi...come faccio a dirglielo? Io credo che proprio questo sia il punto: c'è poco dialogo fra genitori e figli ....Roberto non poteva sapere come la pensasse, suo padre...e quindi..nell'incertezza...si è suicidato!
Citazione:
2. Qualcuno sa dirmi qualcosa su questa fantomatica legge sull'omofobia, più nello specifico? A cosa stanno pensando? E colpirebbe il bullismo nelle scuole, che fa molti più danni psicologici su ragazzi/e ancora acerbi che vivono uno dei momenti più difficili della propria esistenza a livello emotivo? Curioso che non ci si indigni mai quando le vittime del bullismo sono ad esempio ragazzi/e che sono in sovrappeso, col naso storto, fisicamente brutti, che vengono vilipesi quanto gli omosessuali.
Come no? Io mi indignavo parecchio, quando mi prendevano in giro per i capelli ricci, dicendo che assomiglio a Lucio Battisti! :cigar: e a 14 anni anch'io ho pensato al suicidio...per frivolezze..figuriamoci per uno con problemi ben maggiori..l'incomunicabilità, per esempio....ma grazie ai miei genitori,,,sono ancora qui! Viva e vegeta....
sulle leggi non mi pronuncio...sia per l'omofobia che il femminicidio...il tutticidio...etc...etc...mi sembra tutto fermo come l'acqua cheta...
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
A parte che la morte di qualcuno è sempre una tragedia...ma se lui Roberto, il ragazzo in questa discussione...avesse pensato che suo padre era di idee liberali e si poteva confidare con lui......pensi che sarebbe arrivato al punto di suicidarsi?Appunto...lui pensava che suo padre fosse uno di quelli che dicono: se mio figlio è gay lo caccio di casa! Oppure...peggio...lo ammazzo!E...quindi...come faccio a dirglielo? Io credo che proprio questo sia il punto: c'è poco dialogo fra genitori e figli ....Roberto non poteva sapere come la pensasse, suo padre...e quindi..nell'incertezza...si è suicidato!
Non ho detto che non è una tragedia, ma che non sono sicuro che sia una tragedia legata all'omofobia...è così difficile da cogliere come pensiero?
E tu con questo tuo post avvalori il mio pensiero: il padre mica è omofobo, mica è un uomo gretto, rozzo, che insultava i gay. Questo ragazzo viveva nel dramma di non riuscire a comunicare con lui, cosa confermata dal papà stesso che ha confermato che una volta suo figlio accennò alla larga all'argomento, per poi lasciar perdere.
Un conto è difficoltà di comunicazione con i genitori e timore del loro giudizio, un conto è omofobia. Sono due cose totalmente diverse. I TG hanno cavalcato la tesi dei bulli di scuola che han portato al suicidio questo ragazzo, ma la verità a quanto pare è ben diversa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
Come no? Io mi indignavo parecchio, quando mi prendevano in giro per i capelli ricci, dicendo che assomiglio a Lucio Battisti! :cigar: e a 14 anni anch'io ho pensato al suicidio...per frivolezze..figuriamoci per uno con problemi ben maggiori..l'incomunicabilità, per esempio....ma grazie ai miei genitori,,,sono ancora qui! Viva e vegeta....
sulle leggi non mi pronuncio...sia per l'omofobia che il femminicidio...il tutticidio...etc...etc...mi sembra tutto fermo come l'acqua cheta...
Ti indigni, ma non ho visto thread su ragazzi suicidi per altri motivi se non l'omossesualità (e ce ne sono)....motivo? Semplice, se un gay si uccide perchè lo prendono per il culo, la società ci obbliga alla riflessione morale. Se si uccide uno perchè lo pigliavano per il culo perchè gli dicevano che era brutto e sfigato, la riflessione morale non è necessaria.
E bada bene, se dico questo non sto negando l'esistenza o l'odiosità dell'omofobia, perchè so già che finirai per arrivare lì, ma trovo che in questo specifico caso si sia tirato in ballo questo odioso fenomeno solo perchè è il tema di attualità che va più di moda.
-
Citazione:
Foppa....----------------
ma li leggi i miei post per intero o solo quello che ti garba per poter aggredire e offendere, collega? Io ho detto che non poteva sapere se era omofobo, il padre..e nell'incertezza Roberto si è suicidato! E' tanto difficile da capire? Il giorno che prenderete sul serio una mia opinione senza riderci sopra...mi faccio suora!
:cigar: Ho detto: manca la comunicazione fra genitori e figli! Ho detto qualcosa di male?(poi per favore...scrivi un po' pulito...che inzozzi il topic, grazie!In italiano si dice prendere in giro!)L'omofobia non è una moda...come dici tu....non insabbiare il discorso...è un pregiudizio stupido ed antico come il mondo! E Roberto, "pensava e credeva" che suo padre fosse omofobo! A torto o a ragione...non lo sappiamo!
-
No, semplicemente perché sono statisticamente maggiori i ragazzi che si suicidano perché oggetto di prese in giro a sfondo omofobico, rispetto ai suicidi per prese in giro generiche (che comunque ognuno di noi avrà avuto almeno una volta nella sua infanzia/prima adolescenza)
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
ma li leggi i miei post per intero o solo quello che ti garba per poter aggredire e offendere, collega? Io ho detto che non poteva sapere se era omofobo, il padre..e nell'incertezza Roberto si è suicidato! E' tanto difficile da capire? Il giorno che prenderete sul serio una mia opinione senza riderci sopra...mi faccio suora!
:cigar: Ho detto: manca la comunicazione fra genitori e figli! Ho detto qualcosa di male?(poi per favore...scrivi un po' pulito...che inzozzi il topic, grazie!)L'omofobia non è una moda...come dici tu....non insabbiare il discorso...è un pregiudizio stupido ed antico come il mondo!
Mmm...ok, allora se secondo te in questo caso mancava comunicazione genitori-figlio, e non era quindi questione di suicidio per insulti omofobi, mi spieghi perchè hai aperto un topic intitolato "tragedia omofoba"? giusto per capire, eh.
Se poi per una volta evitassi di fare la vittimuccia (di cosa poi lo sai solo tu..), saresti molto più gradevole da leggere. Non ti ho offesa in alcun modo, gradirei che mi mostrassi in quale punto esatto ti ho offesa, grazie.
Citazione:
Originariamente Scritto da
alby619
No, semplicemente perché sono statisticamente maggiori i ragazzi che si suicidano perché oggetto di prese in giro a sfondo omofobico, rispetto ai suicidi per prese in giro generiche (che comunque ognuno di noi avrà avuto almeno una volta nella sua infanzia/prima adolescenza)
Continuo a pensare che questo ragazzo non si sia ucciso per prese in giro a sfondo omofobico (o omofobe? Boh), bensì per disagio suo personale nel modo di vivere la sua sessualità. Quindi questo non rientra nella tua statistica, che fra l'altro è puramente soggettiva non essendoci dati o statistiche ufficiali.
Fra l'altro un ragazzo brutto che si impicca non fa notizia, se però il ragazzo era gay, allora sì. Uno compare nel TG, l'altro no. E inficia la tua capacità percettiva.
-
sì è ucciso perchè c'è troppa "moda" come dici tu di etichettare la gente come gay...sia che lo sono o no! OK? E anche se lo sono qual'è la loro colpa? Nessuna! la colpa è solo della gente retrograda che fa battute inutili e idiote sui gay! I problemi non appartengono ai gay ! i problemi appartengono a chi li prende in giro! Loro sì che hanno un sacco di problemi! La cronaca riporta un sacco di suicidi, mica solo dei gay! Aggiornati! "inficia"??????ahahaah! e che vuol dire? erudiscimi, dottò! e rileggetevi il mio post...io ho detto che NON POTEVA SAPERE come la pensasse suo padre! http://gamesurf.tiscali.it/forum/sho...&postcount=212
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
foppa21
Tralasciando la deriva presa dal thread, un paio di pensieri:
3. sul femminicidio non ho capito una cosa. Mi sembrava che la legge non avesse l'intenzione di inasprire le pene per l'omicidio di una donna, rendendo questo reato più grave dell'omicidio di un uomo, quanto piuttosto si proponesse di facilitare l'intervento della polizia, le denunce, verso situazioni di violenze/stalking PRIMA del femminicidio.
Mi sembrava di aver capito che si volesse aiutare le donne vittime di soprusi ad EVITARE di essere ammazzate, evitando per esempio quelle situazioni assurde di donne che denunciavano 4 volte un ex-marito per stalking o altre violenze, la polizia non poteva fare nulla, e poi l'ex marito le uccideva.
Mi sono forse perso qualcosa oppure ho capito fischi per fiaschi?
Si, è esattamente così... Poi per vedere se funziona occorre aspettare. Ma in sostanza gli aspetti "più preziosi" sono l'allontanamento cautelare (senza flagranza prima persino il padre "picchiatore" rimaneva in casa) e l'impossibilità di ritirare la denuncia, visto che magari si è arrivati al limite con donne che denunciano e poi tornano a ritirare la denuncia con un occhio nero o sotto ricatto. Onestamente non vedo problemi....
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
sì è ucciso perchè c'è troppa "moda" come dici tu di etichettare la gente come gay...sia che lo sono o no! OK? E anche se lo sono qual'è la loro colpa? Nessuna! la colpa è solo della gente retrograda che fa battute inutili e idiote sui gay! I problemi non appartengono ai gay ! i problemi appartengono a chi li prende in giro! Loro sì che hanno un sacco di problemi! La cronaca riporta un sacco di suicidi, mica solo dei gay! Aggiornati! "inficia"??????ahahaah! e che vuol dire? erudiscimi, dottò! e rileggetevi il mio post...io ho detto che NON POTEVA SAPERE come la pensasse suo padre!
http://gamesurf.tiscali.it/forum/sho...&postcount=212
.... non conosci la parola? non serve essere dottori...
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
sì è ucciso perchè c'è troppa "moda" come dici tu di etichettare la gente come gay...sia che lo sono o no! OK? E anche se lo sono qual'è la loro colpa? Nessuna! la colpa è solo della gente retrograda che fa battute inutili e idiote sui gay! I problemi non appartengono ai gay ! i problemi appartengono a chi li prende in giro! Loro sì che hanno un sacco di problemi! La cronaca riporta un sacco di suicidi, mica solo dei gay! Aggiornati! "inficia"??????ahahaah! e che vuol dire? erudiscimi, dottò! e rileggetevi il mio post...io ho detto che NON POTEVA SAPERE come la pensasse suo padre!
http://gamesurf.tiscali.it/forum/sho...&postcount=212
Come al solito ti lamenti (a torto, visto che non mi hai mostrato il punto in cui ti avrei aggredito e/o insultato) di essere stata offesa, ma poi sei la prima ad aggredire e prendere in giro.
Va bè, ormai ti conosciamo bene tutti, niente di nuovo sul fronte occidentale.
Comunque:
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
sì è ucciso perchè c'è troppa "moda" come dici tu di etichettare la gente come gay...sia che lo sono o no!
Mai detto che sia una moda "etichettare" i gay. Ho detto che va di moda cavalcare il fenomeno omofobico, perchè fa più scalpore e fa vendere più giornali.
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
E anche se lo sono qual'è la loro colpa? Nessuna!
Infatti io non ho mai dato la colpa agli omosessuali, mi trovi il punto in cui avrei detto (o fatto intendere) ciò?
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
la colpa è solo della gente retrograda che fa battute inutili e idiote sui gay! I problemi non appartengono ai gay ! i problemi appartengono a chi li prende in giro! Loro sì che hanno un sacco di problemi!
Ed infatti io non sono fra quelli che fanno queste battute, e non scuso chi fa queste battute, trovami il punto in cui difendo chi fa questio insulti.
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
La cronaca riporta un sacco di suicidi, mica solo dei gay!
Ma tu, guarda un pò, non apri mai thread su di loro, ma solo su presunta (in questo caso) omofobia.
Citazione:
Originariamente Scritto da
jenny56
"inficia"??????ahahaah! e che vuol dire? erudiscimi, dottò!
E c'è bisogno di sfottere se non conosci un termine?
http://it.wiktionary.org/wiki/inficiare
Mi stupisce che una smanettona di internet come te non sia capace di andare su google e verificarne il significato. Oppure se hai un dizionario Devoto-Oli in casa puoi usare quello....
Se non sai cos'è il Devoto-Oli, eccoti il link...
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_Devo...ingua_italiana
