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Non prendertela black, sai che sono piuttosto schietto, ma credo che dire:"forse ho sbagliato ad avvicinare comunisti e fascisti" sarebbe un gesto sensato... Il fascismo non ha donato niente all'umanità, il comunismo qualcosina si. somiglia più al cristianesimo, nel nome del quale sono state compiute cose nobili e altre meno.Citazione:
Originariamente Scritto da blackhawk
Pare che il comunismo tu l'abbia studiato ad Arcore...
Ahahah Re sole mi piace!Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Dove avrei scritto che in Italia ci sono comunisti estremisti che vogliono la dittatura? C' è qualcuno che ci crede ancora, tra i centri sociali appunto, ma non credo abbia seguito significativo. Non mi mettere nella tastiera parole che non ho digitato.
Non sto dicendo mica che tu festeggi Stalin, ci mancherebbe altro! Ma ho letto articolini di nicchia che riportavano di manifestazionni per Stalin ad un suo anniversario. Qualche mese fa eh.
Il fatto che il comunismo occidentale sia diverso da quello sovietico è ovviamente una questione culturale, e vuoi dirmi che la nostra cultura, dal secondo dopoguerra, non è stata influenzata dalla cultura USA?
Comunque parlavo di Toto Cutugno, che al Sanremo di quest' anno ha affermato che rimpiange l' URSS. Scommetto che anche i 20 milioni di purgati nei gulag la rimpiangono, o le migliaia di persone morte per carestia. eh si.
Ripeto che dal mio punto di vista stiamo parlando di due cose diverse. Io parlo di Stalin e 20 milioni di morti, piazza Tienanmen Pol Pot ecc. Voi parlate del comunismo occidentale, che si è adeguato al fatto che è e rimane minoranza (anche nei paesi nordici), ed ha abbandonato le caratteristiche che l' hanno reso celebre, negativamente, nel mondo.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Re sole sia allora :)Citazione:
Ahahah Re sole mi piace!
Lo hai scritto quì:Citazione:
Dove avrei scritto che in Italia ci sono comunisti estremisti che vogliono la dittatura? C' è qualcuno che ci crede ancora, tra i centri sociali appunto, ma non credo abbia seguito significativo. Non mi mettere nella tastiera parole che non ho digitato.
... "E se vogliamo dirlo, la destra nazionalista è ancora presente in molti paesi, Italia compresa. Con frange più o meno estreme e con influenze piùo meno importanti. Stessa cosa per il comunismo. "
Ma non dubito che esistano. Ci sono anche piazze di forza nuova, ma non è che a quelle di stalin lanciamo fiori e invece merda a quelle fasciste. Lanciamo merda a entrambe. Non capisco quindi questa tua constatazione.Citazione:
Non sto dicendo mica che tu festeggi Stalin, ci mancherebbe altro! Ma ho letto articolini di nicchia che riportavano di manifestazionni per Stalin ad un suo anniversario. Qualche mese fa eh.
La cultura si. Il pci No di certo. Oltretutto l'influenza è reciproca. Non è che in Europa siamo trasparenti eh. Abbiamo anche un nostro patrimonio vivo e vegeto.Citazione:
Il fatto che il comunismo occidentale sia diverso da quello sovietico è ovviamente una questione culturale, e vuoi dirmi che la nostra cultura, dal secondo dopoguerra, non è stata influenzata dalla cultura USA?
Beh non immaginavo che Toto Cutugno fosse un barometro tanto importante della situazione italiana. Tenevano i fischi per crozza in realtà :asd:Citazione:
Comunque parlavo di Toto Cutugno, che al Sanremo di quest' anno ha affermato che rimpiange l' URSS. Scommetto che anche i 20 milioni di purgati nei gulag la rimpiangono, o le migliaia di persone morte per carestia. eh si.
Dici? in scandinavia non pesa? Hanno persino una proprietà privata limitata... Ma se i principi socialisti adesso sono al potere anche in francia.Citazione:
Originariamente Scritto da blackhawk
Celebre negativamente in tutto il mondo??
Comunque, visto che non ti è riuscito il paradigma comunista=malvagio ora provi la carta "Italia anomalia di comunisti buoni". Molto onesto black...
In Ungheria governa la destra nazionalista, ma non c' è nessuna dittatura. In Grecia c' è Alba Dorata, che fa le spedizioni punitive contro gli immigrati, ed è molto pericolosa. Come vedi anche la destra estrema ha diverse sfaccettature, stessa cosa per i partiti comunisti. Mai visto i centri sociali scontrarsi a mazzate con casapound nella tua città? Io si. Come dicevo, ci sono aree più o meno estreme.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
"la cultura si, il pci no di certo" non ho ben capito cosa vuoi dire.
Lo so che non siamo trasparenti, ci mancherebbe altro :D
Toto Cutugno non è un barometro ma per me dire "rimpiango l' URSS e "il duce ha fatto bene" sono cose piuttosto simili. Bestiali entrambe.
Socialismo e comunismo sono la stessa cosa?
Ma quale italia anomalia? Sto affermando che il comunismo occidentale si è differenziato da quello messo in pratica nell' URSS e in altri luoghi. E ci mancherebbe pure. le purghe di stalin, pol pot, piazza tienanmen non sono cose negative?Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Che poi comunque socialismo e comunismo sono due cose diverse, simili, ma diverse.
Ahahahhahaha non googlare! se googli a casaccio dici assurdità e non afferri la parte sostanziale! Informati meglio sull'ungheria! L'estrema destra è sempre propedeutica alla dittatura, perché la dittatura è sua parte integrante. Il comunismo dittatoriale è invece una storpiatura.Citazione:
Originariamente Scritto da blackhawk
Annuario delle cazzate. Quindi anche alleati e nazisti erano la stessa cosa perché si prendevano a mazzate?Citazione:
Mai visto i centri sociali scontrarsi a mazzate con casapound nella tua città? Io si. Come dicevo, ci sono aree più o meno estreme.
Che gli americani ci hanno regalato la coca cola, non hanno certo modificato i nostri comunisti.Citazione:
"la cultura si, il pci no di certo" non ho ben capito cosa vuoi dire.
E ti preoccupi per toto cotugno? Guarda che la seconda l'ha detta Berlusconi eh! E anche Grillo è sempre li li per. E non è necessario che faccia marcia indietro. E sono al potere! E tu ti preoccupi dei centri sociali??Citazione:
Lo so che non siamo trasparenti, ci mancherebbe altro :D
Toto Cutugno non è un barometro ma per me dire "rimpiango l' URSS e "il duce ha fatto bene" sono cose piuttosto simili. Bestiali entrambe.
Potremmo dire allo stesso modo che il comunismo sovietico non somiglia al nostro, visto che qui sopravvive e li è morto. Ed è morto anche in Cina visto che è un economia di mercato. E questo lo riabilita integralmente. Se vogliamo in europa si applica più pedissequamente la dottrina originale dello stato amico, degli oneri condivisi e della mutualità di quanto si applichi negli stati cosiddetti comunisti. Il comunismo non è una cosa che puoi piegare a tuo piacimento, ha dei precetti, quando questi vengono evasi si sconfina in altro. La repressione dei dissidenti in un gulag non fa parte di tali precetti. La repressione delle razze inferiori fa invece parte dei precetti della destra estrema. Bisogna leggere marx però, altrimenti si incorre in questi errori. Anche un resoconto, non è necessario leggerlo tutto. Non per applicarlo eh! Dio ce ne scampi e liberi! ma figurati se ora tutti si devono prendere le colpe dei russi. Come se morto il comunismo si stesse bene in Russia... Ripeto, esiste comunismo buono, specie se non applicato alla lettera, ma non esiste estrema destra buona.Citazione:
Originariamente Scritto da blackhawk
Ripeto, ma hai letto Berlusconi?? :D
Non ho googlato nulla, ricordo le polemiche con l' europa del presidente ungherese per le modifiche alla banca centrale ungherese. Quindi non vedo dittatura io. Se sono ancora in Europa...Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Se poi il tuo comunismo dice che non ci vuole dittatura quando il suo padre fondatore Marx lo prevede, allora vedi che stiamo parlando di due cose diverse, non paragonabili. Se fino adesso hai fatto riferimento al socialismo siamo abbastanza d' accordo sai. Si differenzia dal comunismo proprio per il carattere rivoluzionario e dittatoriale (a tempo però) di quest' ultimo.
Non mi preoccupo di cutugno, mi preoccupo che non vengano ricordati col giusto peso scempi compiuti da uomini non solo di destra, ma anche di sinistra, in nome di un' ideologia.. Stuprata a proprio piacimento.
Che comunque mica sto riabilitando la destra, ma che scherziamo.Citavo l' ungheria come caso di destra nazionalista che non è sfociata in dittatura. Magari è solo questione di tempo, lungi da me escluderlo.
mi sembra solo che ultimamente si stiano facendo furbi anche loro, e cerchino di rientrare nei ranghi democratici per accalappiare consensi.
Per me l' estremismo è simbolo di sconfitta per l' intelligenza dell' uomo.
Che c' entra Berlusconi? Gli orrori della storia sono orrori, punto, non c' è ideologia che tenga.