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Io ho seguito tutti i vostri post e sono d'accordo con quanto detto da Final.
La classifica mi pare giusta, anche se io collocherei Crilin inizio allenamento con Muten alla pari con Bacterian.
Sono anche d'accordo che il capitano Silver sia più forte del generale White.
Goku incontro con Bulma più forte di Goku inizio allenamento con Muten????
Io li metterei sullo stesso piatto.....
@goku super sayan III
Ho compreso il tuo punto di vista.
Tuttavia, non dimentichiamoci che Muten è un personaggio capace di connotare Crilin come un avversario alla sua altezza, quando avrebbe potuto farlo fuori con un unico colpo.
Inoltre:
Muten (100%) = Kamehameha che distrugge la Luna
Se, invece, nelle prime fasi dell'incontro la sua Kamehameha è allo stesso livello di quella del piccolo saiyan, possiamo tranquillamente affermare che, in quel frangente, l'Eremita stesse attingendo soltanto ad una percentuale risibile delle proprie risorse (inizia a fare davvero sul serio quando utilizza le "Palme Fantasmagoriche", tecnica con la quale avrebbe posto fine all'incontro in pochi istanti).
Un'osservazione in merito al raffronto (effettuato da Ssj 3) tra Goku (dopo allen. da Karin, saga Baba) e Goku (22° Tenkaichi).
E' fuori di dubbio che il piccolo saiyan compie il salto di qualità quando si allena con Karin.
Tuttavia, è proprio quest'ultimo ad offrire una quantificazione del suo potere, affermando che ormai Goku ha superato il livello di Muten (anche se non è chiaro a quale configurazione dell'Eremita si riferisca).
In occasione del loro secondo incontro, successivo alla sconfitta subita dal piccolo saiyan ad opera del Grande Mago Piccolo, Karin equipara il proprio potere a quello del suo allievo.
Un incremento non proprio irrilevante, insomma.
@Final
A mio giudizio, Bora non è superiore a Blue.
Si è cimentato nella scalata?
Ok, ma è forse un'impresa che avrebbe scoraggiato in partenza Yamcha (21° Tenkaichi)?
Tao è immensamente più potente sia di Blue che del guardiano della terra sacra (come testimonia il risultato della prova di forza).
Il modo in cui i due characters vengono uccisi non rappresenta certo una discriminante, in quanto nessuno dei due offre una minima resistenza.
Personalmente, reputo Bora pari a Giran e Yamcha (21° Tenkaichi), ma, proprio in virtù dell'assenza di significativi parametri valutativi, accetto anche un accostamento al potere standard del Generale del Red Ribbon.
Rileggendo il manga e constatando quel poco che effettivamente Bora dimostra direi che la classificazione di Grifis sia effettivamente da considerarsi maggiormente condivisibile.
Ok, direi che Bora a parte questo volume non abbia rappresentato difficoltà di sorta, dunque, ribadendo che COMUNQUE c'è sempre la possibilità di rivedere le posizioni di personaggi presi in esame antecedentemente possiamo subito aggiungere i personaggi del volume 7
VOLUME 7
Black
Robot di Black
Yamcha (Lotta contro i guerrieri di Sibilla)
Crilin (Lotta contro i guerrieri di Sibilla)*
Draculaman
Suke
Mirra
Akkuman
*: Nel caso vi fossero elementi che attestino una superiorità di questa configurazione rispetto a quella della "saga di Blue".
Onestamente credo che imprese come respingere raffiche di mitra e lanciare yajirobei oltre le nubi siano chiaro segno che bora possieda una forza spaventosa rispetto a molti personaggi presentati. Equipararlo a yamcha mi pare assai riduttivo, così come a nam. Voi riuscite ad immaginare i due incassare raffiche di priettili e scaraventare un centinanio di chili oltre la soglia delle nubi? Parere personale, ma io onestamente no.
La kamehameha è un picco dell'eremita come lo sono le palme fantasmagoriche ma la sua forza in se e di poco superiore a quella di goku. propio per questo abbiamo messo la varie configarazione di Muten in classificaCitazione:
Originariamente Scritto da Grifis
-Black: per mè è sicuramente più forte di silver, lo paragonerei a Yamcha (21° tenkaichi)Citazione:
Originariamente Scritto da Final Goku II
-Robot di Black: lo porrei nel mezzo tra Tao e goku
-Yamcha: non cambia la sua forza (mi pare dica di non essersi allenato in questo periodo)
-Crilin: visto che l'avete posto in precedenza già più forte della sua versione al tenkaichi non credo ci sia bisogno di aumentare ancora la sua forza
-Draculaman: difficile dirlo, non supera comunque la forza del prima Yamcha secondo me
-Suke: riuscirebbe a battere Lan fan nulla di più
-Mirra: Muten dice che il precedente goku non avrebbe avuto nessuna chance quindi lo metterei al pari di N. 8
-Akkuman: direi che ha più o meno la forza di Arale
- Goku Ohzaru (Tenkaichi 21)
- Jackie Chun Chou Kamehemaha (Tenkaichi 21)
- Goku Ohzaru (Castello di Pilaf)
- Muten Chou Kamehameha (Monte Padella)
- Karin
- Goku (Dopo allenamento di Karin)
- Robot di Black
- Tao Bai Bai
- Sproing / Arale / Akkuman
- Jackie Chun + Palme Fantasmagoriche
- Androide 8 / Mirra
- Muten /Jackie Chun (Tenkaichi 21)
- Goku (Saga di Blue)
- Goku (Muscle Tower, 21° Tenkaichi, con la coda)
- Sergente Metallic
- Goku (21° Tenkaichi, senza coda) / Stregone del Toro / Giran (Spaghetto Catarroso, 21° Tenkaichi)
- Guardiano del tesoro dei pirati / Bora
- Generale Blue / Crilin (allen. da Muten dopo 21° Tenkaichi, saga Baba) / Nam
- Crilin (21° Tenkaichi)
- Yamcha (21° Tenkaichi) / Giran / Black
- Goku (incontro con Bulma) / Murasaki
- Goku (inizio allenamento con Muten)
- Capitano Silver
- Bacterian / Yamcha (1° incontro con Goku) / Crilin (inizio allenamento con Muten) / White / Draculaman
- Suke
- Lan Fan
Perfettamente d'accordo, quando ho pensato alla forza del terrestre mi riferivo proprio a questo episodio.Citazione:
Originariamente Scritto da Majin Broly
Se seguiamo questa linea di pensiero, il resto vien da sé: Blue e Crilin sono decisamente più deboli, tuttavia il generale vincerebbe grazie all'ausilio dei suoi poteri.
Akkuman è davvero difficile da inquadrare... dispone di un potere in via teorica senza limiti contro i non puri di cuore (e sono ben pochi, proprio come coloro che possono salire sulla nuvola di Goku) e rimane un avversario temibile anche senza. Sinceramente non me la sento di metterlo allo stesso livello di Tao Bai Bai, tuttavia eguaglia tranquillamente gli androidi.
L'androide di Black ha un alto potere distruttivo, ma vista l'irrisoria facilità con cui sviene sconfitto non lo metterei neanche al livello del killer professionista.
Per il resto mi trovo d'accordo con goku super sayan III, anche se ridimensionerei ulteriormente Draculaman.
X Majin Broly
In effetti il particolare di Yajirobey non me lo ricordavo. In virtù di questo direi che la forza di Bora risulti un elemento ancora aperto sul quale aspetto di sentire ancora "le campane" di entrambi i punti di vista prima di avere un parere in preciso in merito.
Per quel che concerne la classifica secondo me viene un pochino sottovalutata la forza di Black (a piedi).
Cioè... oltre al fatto che questi sapesse benissimo come Goku avesse battuto tutti gli ufficiali del Red Ribbon del quale bene o male doveva conoscere la validità (un discorso che può non essere esteso a Tao Bai Bai in quanto ha potuto constatarne l'impressionante forza ma al contempo non escluderne i punti deboli) bisogna considerare come egli abbia incassato decisamente bene un pugno di un Goku superiore a quello stesso Tao Bai Bai capace di annichilire con un solo colpo sia Blue che Bora. Oltre a questo, pur in un combattimento brevissimo, a dispetto di quanto accaduto ad esempio contro White, Goku sembra essersi impegnato abbastanza seriamente per evitare i colpi del consigliere.
In virtù di questo tenderei a porlo certamente sopra al generale blu, alla pari con Bora se si volesse muovere la mozione che comunque Goku non colpiva per uccidere come faceva Tao Bai Bai, o al limite anche sopra (ma comunque sotto al primo Goku del tenkaichi e allo stregone del toro)
Per gli altri tendo ad essere daccordo con Dragon Slayer (e con Goku Super saiyan III in merito ad alcune cose)
Dunque la mia classifica sarebbe così:
- Goku Ohzaru (Tenkaichi 21)
- Jackie Chun Chou Kamehemaha (Tenkaichi 21)
- Goku Ohzaru (Castello di Pilaf)
- Muten Chou Kamehameha (Monte Padella)
- Karin
- Goku (Dopo allenamento di Karin)
- Tao Bai Bai
- Sproing / Arale / Akkuman
- Robot di Black
- Jackie Chun Tenkaichi 21 (Reale potere / Palme Fantasmagoriche)
- Androide 8 / Mirra
- Muten /Jackie Chun Tenkaichi 21 (Potere contenuto)
- Goku (Saga di Blue)
- Goku (Muscle Tower, 21° Tenkaichi, con la coda)
- Sergente Metallic
- Goku (21° Tenkaichi, senza coda) / Stregone del Toro / Giran (Spaghetto Catarroso, 21° Tenkaichi)
- Guardiano del tesoro dei pirati / Bora / Black
- Generale Blue / Crilin (allen. da Muten dopo 21° Tenkaichi, saga Baba) / Nam
- Crilin (21° Tenkaichi)
- Yamcha (21° Tenkaichi) / Giran
- Goku (incontro con Bulma) / Murasaki
- Goku (inizio allenamento con Muten)
- Capitano Silver
- Bacterian / Yamcha (1° incontro con Goku) / Crilin (inizio allenamento con Muten) / White / Draculaman
- Suke
- Lan Fan
per quel che rigurada il lancio oltre le nuvole di Yajirobey non ci vedo nulla di così eccezzionale. Nam sapeva fare salti altissimi cosi come Crilin, certo era il loro corpo e non quello di un'altro però siamo là solo uno utilizzava la forza delle braccia e gli altri quella delle gambe
Io comunque non concordo nel porre muten e muten palme fantsmagoriche su due livelli differenti. Cioè, lì l'eremita dice di fare sul serio, dunque è quello il suo reale potere. Porre in classifica il muten che non usa la palme è come dover aggiugere anche quello che si confronta con crilin, o con yamcha.
Semplicemente muten è quello, metterne altri meno potenti non ha senso.
Per inciso, reputo il maestro superiore sia a numero 8 che a mirra.
Prova a saltare un metro e a lanciare 100 chili per un metro d'altezza, poi dimmi se lo sforzo è identico. :lol: