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era solo un esempio, ovvio che le cose sono opposte, ma è la prima cosa che mi è venuta in mente, semplicemente i vegani vedono nei mangiatori di carne gente che fa del male incondizionatamente a degli animali, perciò vogliono far smettere di mangiare carne.Citazione:
Originariamente Scritto da Uloz
E allora lo scopo di questi tizi specifici, esattamente, qual'è? Cosa pensano di ottenere?Citazione:
Originariamente Scritto da ezio.auditore
Riguardo il fumo, se io non fumo il mio obiettivo è avere una buona salute. Se vedo un fumatore e lo lascio fumare, la mia salute rimane intatta, e il mio obiettivo è raggiunto. Se lo vedo e lo induco a smettere, la mia salute rimane sempre intatta. E ho sempre raggiunto il mio obiettivo.
Se un vegano invece non fa la solita tiritera al povero tizio che sta per addentare la sua cotoletta, non è felice. E se non gliela fa non ha nemmeno motivo di essere vegano.
é lo stesso discorso che puoi fare tra un uomo di chiese ed un ateo...il credente vedrà male l'ateo e viceversa, la maggior parte degli esseri umani vorrebbe avere la ragione assoluta di ció che fa, se uno ti va in disaccordo accadono queste problemtiche, ovviamente questo é il mio pensiero
Veramente a me, come credo a buona parte dei non-vegetariani, frega veramente un cazzo di quello che c'è nel piatto altrui e penso che lo stesso valga per i vegetariani.
Il problema sono i fanatici vegano-vegetariani.
Può essere vero, nessun dubbio. Permettimi però di cogliere la palla al balzo: l'unica integrazione artificiale che può rendersi necessaria per un vegano è quella che riguarda l'assunzione di b12. Io conosco un tot di vegani, estremamente eterogenei tra loro per sesso, età, costituzione fisica e via dicendo, dei quali taluni integrano, talaltri non hanno mai ingollato una pillola di b12 in vita loro. Due in particolare tra i non-integranti, vegani da circa una decina d'anni, praticano regolare attività fisica. Io stesso, avendo a suo tempo sollecitato in questo senso il mio dietologo di fiducia, mi son sentito rispondere con uno splendido "vedremo come reagirà il tuo fisico"; posizione peraltro già resa nota quando notificai la mia svolta vegetariana: non ha fatto altro che pescare i miei più recenti esami del sangue e prescriverne in battuta di nuovi, per giungere alla conclusione che senza dubbio avrei tratto solo giovamenti; io sono latto-ovo-vegetariano da più di un anno e sto benissimo. Del resto sono donatore, quindi il mio sangue è costantemente sotto controllo.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Le evidenze dei benefici apportati da regimi alimentari vegetariani o vegani sono a parer mio un dato di fatto, cosa che qualunque medico anche non specialista in scienze nutrizionali può confermare, a patto che non sia mosso da questioni ideologiche; esistono tanti network che raggruppano professionisti di vari settori (soprattutto medici, come è facile intuire) tutti concordi nel sostenere la validità di tali alimetazioni: del resto è pur vero che ne esistono altrettante che sostengono il contrario, però credo sia piuttosto semplice distinguere una forma scientifica da un'accozzaglia di cazzate diffamanti. La Società Scientifica di Nutrizione Vegetariana, per esempio, pubblica nome, cognome, professione, curricula e regione d'appartenenza degli aderenti.
Casomai, per amor di correttezza, è bene specificare che un regime alimentare che statisticamente funziona può risultare controproducente in determinati quadri clinici, anche se qui ci sarebbero altri miti da sfatare.
A conti fatti, comunque, l'eventuale necessità d'integrazione artificiale per me non contraddice la bontà di queste diete: al massimo si può disquisire su quanto naturale sia l'essere costretti a ingoiare pastiglioni pur di non cibarsi della sofferenza di altri esseri viventi, ma come ho già detto non è cosa che mi riguardi, poichè per me il gioco vale la candela. Eccome.
Ci sono associazioni(le quali sono ovviamente composte da più di una sola persona) vegetariani che tengono conferenze e mostre contro il consumo di carne.Citazione:
Originariamente Scritto da alby619
Altri fanno quello che vedi nelle seguenti immagini:
http://www.vegfacile.info/img/protesta1.jpg
http://www.vegfacile.info/img/protesta_cartelloni.jpg
http://www.vegfacile.info/img/carnemorte.jpg
Le proteine animali si possono benissimo prendere dal latte,il quale è per me(latto-vegetariano) un alimento fondamentale in quanto se non consumassi latte e latticini sarei costretto ad assumere integratori di vitamina B12 come fanno i vegani.Citazione:
Originariamente Scritto da Uloz
Perchè così cesserebbero la sofferenza ed uccisione degli animali.Citazione:
non capisco perchè chi è vegetariano voglia che tutti smettano di mangiare carne...
guarda anche io la penso esattamente come te.Citazione:
Originariamente Scritto da John Fitzgerald Gianni
Orlando non cesserebbero le uccisioni di nessun animale, come ha detto c1cc10 un paio di pagine fà, vai a spiegarlo agli animali predatori di non uccidere le loro prede......poi cercare di imporre le proprie idee agli altri secondo me è sempre sbagliato
Ma non terminerebbe un bel nulla visto che gli animali muoiono lo stesso come le talpe quando si ara, gli uccelli imprigionati nelle reti, gli insetti nelle verdure ecc..
Son cose ascrivibili ai movimenti in stile testimoni di Geova.Citazione:
Originariamente Scritto da Orlando
Riguardo gli atei e i credenti, ezio (scusa se non ti quoto ma oggi ho il pesoculo), se io ateo vedo un credente che prega non vado lì a cercare di convincerlo che Dio non esiste. Cioè, saran pure cavoli suoi se credere in Dio o no.
Vorrei vedere questa gente alla sagra della porchetta.Citazione:
Originariamente Scritto da Orlando
Si, e non lo metto in dubbio. Ma hai presente che quello che ti ha detto il dietologo corrisponde piu o meno a "dipende da come reagisci?" "Vediamo se reggi?" "forse ce la fai senza aiuto?" Ora a prescindere da quelle che sono le tue motivazioni (e possono essere ben valide) ti rendi conto che mandi gambe all aria la stragrande maggioranza dei vegetariani, che ci ammorbano con cose come " è un modo di vivere perfettamente naturale" "non si ha nessuna conseguenza" etc.? Ora passami l approssimazione. e con riferimento ai vegani. E tieni presente che sto paragonando le due cose molto alla larga. Mi ricordi il tipo di supersize me, che si faceva monitorare mentre mangiava hamburger. Insomma non ti senti l altra faccia della medaglia? Non sarebbe piu semplice acquisire quelle proteine animali laddove non provochi sofferenza? Insomma cosa c è di male a mangiare qualche uovo, o bere del latte assicurandoti della loro provenienza? Non è una politica piu sensata? Altrimenti per coerenza dovrem mollare anche le medicine che sono strapiene di lattosio...Citazione:
Può essere vero, nessun dubbio. Permettimi però di cogliere la palla al balzo: l'unica integrazione artificiale che può rendersi necessaria per un vegano è quella che riguarda l'assunzione di b12. Io conosco un tot di vegani, estremamente eterogenei tra loro per sesso, età, costituzione fisica e via dicendo, dei quali taluni integrano, talaltri non hanno mai ingollato una pillola di b12 in vita loro. Due in particolare tra i non-integranti, vegani da circa una decina d'anni, praticano regolare attività fisica. Io stesso, avendo a suo tempo sollecitato in questo senso il mio dietologo di fiducia, mi son sentito rispondere con uno splendido "vedremo come reagirà il tuo fisico"; posizione peraltro già resa nota quando notificai la mia svolta vegetariana: non ha fatto altro che pescare i miei più recenti esami del sangue e prescriverne in battuta di nuovi, per giungere alla conclusione che senza dubbio avrei tratto solo giovamenti; io sono latto-ovo-vegetariano da più di un anno e sto benissimo. Del resto sono donatore, quindi il mio sangue è costantemente sotto controllo.
A questo punto vorrei capire anche:
-Come si dovrebbe svolgere in natura il ciclo di vita di una pecora così come lo intendete voi vegetariani? Dovrebbe morire e essere seppellita? Insomma ti sembra normale che una bestia venga allevata, e visto che rimane produttiva di latte fino ad una certa età poi venga abbattuta e buttata?
-Oppure dovrebbe morire nei campi di fame e sovraffollati dopo una riproduzione senza criterio, o ancora dovremo diffondere ancora di nuovo tigri e lupi? E se diffondiamo le tigri e i lupi, perchè loro mangiano le pecore perchè è giusto noi no?
-O ancora dovremmo ridurre l allevamento tanto da farle diventare bestie da esposizione e basta?
Beh infatti quelli che non "esaltano" la dieta vegetariana si tengono ben lontani da li. è un po come cercare informazioni al riguardo in macelleria. Ora non dico che non si possa viver bene da vegetariani, però bisogna adoperarsi.Citazione:
Le evidenze dei benefici apportati da regimi alimentari vegetariani o vegani sono a parer mio un dato di fatto, cosa che qualunque medico anche non specialista in scienze nutrizionali può confermare, a patto che non sia mosso da questioni ideologiche; esistono tanti network che raggruppano professionisti di vari settori (soprattutto medici, come è facile intuire) tutti concordi nel sostenere la validità di tali alimetazioni: del resto è pur vero che ne esistono altrettante che sostengono il contrario, però credo sia piuttosto semplice distinguere una forma scientifica da un'accozzaglia di cazzate diffamanti. La Società Scientifica di Nutrizione Vegetariana, per esempio, pubblica nome, cognome, professione, curricula e regione d'appartenenza degli aderenti.
Ora ti faccio a questo proposito una domanda. Ma questi pastiglioni hanno nulla di animale? So bene che certo non è paragonabile all uso di carne, ma non è che si finisce nel peccato originale? :DCitazione:
Casomai, per amor di correttezza, è bene specificare che un regime alimentare che statisticamente funziona può risultare controproducente in determinati quadri clinici, anche se qui ci sarebbero altri miti da sfatare.
A conti fatti, comunque, l'eventuale necessità d'integrazione artificiale per me non contraddice la bontà di queste diete: al massimo si può disquisire su quanto naturale sia l'essere costretti a ingoiare pastiglioni pur di non cibarsi della sofferenza di altri esseri viventi, ma come ho già detto non è cosa che mi riguardi, poichè per me il gioco vale la candela. Eccome.
Guarda che a nessun animalista/vegetariano(me compreso) interessa cosa mangiano gli animali in natura.Citazione:
Originariamente Scritto da Uloz
Il vegetarianesimo è un'ideologia rivolta esclusivamente agli esseri umani,non anche agli animali.
Peraltro,a differenza di noi esseri umani,molti animali non possono seguire una dieta vegetariana senza conseguenze negative per la propria salute.
Per esempio i gatti hanno assolutamente bisogno della taurina,una sostanza che si trova esclusivamente nella carne.
Oggigiorno tutti gli integratori di B12 derivano da colture batteriche.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
Sono quindi privi di qualunque derivato animale.
Possono pensarla come gli pare, ma se cercano di bloccarne il consumo colpirebbero chi continua a nutrirsene, quello sarebbe ingiusto, come se spuntasse qualche ambientalista convinto che mangiare verdura e pesce sia ingiusto e che faccia in modo che la gente smetta di farlo
Scusate l'intromissione, ma vorrei fare solo una domanda. Da cosa si deduce che l'uomo sia onnivoro? Cioè quali sono le caratteristiche che ci contraddistinguono e che ci classificano animale onnivoro?
Insomma scientificamente e anatomicamente parlando gli animali onnivori sono molto differenti da noi eppure mangiamo carne! Evoluzione a parte, i gorilla che sono i nostri cugini più prossimi non sono onnivori e neppure tutte le altre scimmie. Come è possibile?
Dal fatto che mangiare carne e vegetali non ci faccia male, direi. Un carnivoro che mangia erba per molto tempo finirà per stare male, un erbivoro che mangia carne per molto tempo lo stesso.
... e dai canini. Non crederete mica che li abbiamo per masticare l'insalata?
Comunque sono gli essere viventi che si adattano all'ambiente circostante tramite i processi evolutivi.
Infatti volendo si potrebbe tranquillamente cominciare a vivere senza carne o affini, su questo i vegani hanno sostanzialmente ragione. Il nostro organismo si adatterebbe senza problemi. Il punto però è: perchè farlo?
beh chi l'ha detto che mangiare carne non faccia male? Anzi molti studi medici confermano che mangiare carne e derivati faccia male perchè ricchi di colesterolo! Non per niente gli infarti ed il colesterolo alto, sono diffusissimi e non per niente quando si fa una dieta viene sempre prescritta un'alimentazione pressochè con soli vegetali!Citazione:
Originariamente Scritto da Daredevil
Ma scusa vultur e i gorilla non hanno forse i canini? E piuttosto grandi anche! Anche le altre scimmie ce li hanno e tutti gli animali che mangiano frutta direi. Ci sarà un collegamento no? I canini servono per incidere, sono quindi utili per mangiare la frutta!
Non sono un esperto ma mi pare palese che quando si parla di "fare male" si intende qualcosa di più del colesterolo alto. Quello è dovuto agli eccessi, e gli eccessi sappiamo che non fanno bene.