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Originariamente Scritto da
blackhawk
Ecco cosa penso degli ultimi andazzi di Grillo, l' ho scritto una pagina fa :)
Beh bene, almeno qualcuno a un certo punto sa cambiare idea... E' ovvio che anche io tutta la mia antipatia verso il m5s è data da Grillo/Casaleggio che fan da dittatori. Fuori loro, il m5s lo vedrei come parlamentari da giudicare uno per uno. Ma per ora è così.
Citazione:
Bè visto che voglio specializzarmi in finanza tra qualche anno (se va bene, sto ancora al primo di triennale) spero di farmi da solo da consulente :)
Qualche giorno fa ho ascoltato una conferenza dove ha parlato un ex presidente di banca etica, intanto investono molto meno nei mercati finanziari rispetto alle banche normali, ogni investimento è trasparente e pubblicato, e il tasso di sofferenza bancaria è di 3 punti sotto la media. Poi per carità, probabilmente tirava acqua al suo mulino, però parlava ad una platea che avrebbe potuto facilmente informarsi e capire che diceva cazzate, o che ometteva passaggi importanti.
Beh dovrei vedere quale è la banca etica in questione. Non ho detto che per forza di cose è un truffatore, ma specificavo solamente che in molti casi la banca etica non raggiunge di certo la solidità di alcune banche (sopratutto straniere) e men che meno di quei fondi specializzati in stabilità in esse contenute. Ma ogni istituzione è una storia a se, quindi magari questo direttore era perfettamente in buonafede. E' da valutare.
Per la laurea i miei migliori auguri per la strada intrapresa, solo sbrigati a finire finché esistono ancora i mercati e la finanza, che non durano! :D
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Io penso che i senatori m5s abbiano usato la loro facoltà di ragionare per decidere di non rischiare l'insediamento di schifani. Scagliarsi contro di loro non ha molto senso. Probabilmente non è etico nel rispetto del regolamento del movimento, ma guardiamoci in faccia: è stata una scelta più che giustificata... il loro candidato non aveva la minima speranza.
Detto questo nessuno si è venduto o è pronto ad aprire alleanze. Le cose importanti sono altre: i punti del programma.
Attaccarsi ad una votazione che in italia non ha mai contato un emerito piffero è da polli, sottolinea solo a che nervosismo si è arrivato.
In ultima analisi comincia a venir fuori l'animo piddista del movimento, ma su quello non avevo dubbi.
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No, il punto è proprio questo invece.
Faccio notare innanzitutto che Grasso non aveva bisogno dei voti dei 5 stelle per vincere: il PD+SeL ha più senatori di PdL+Lega.
Quindi se i 5 Stelle ipoteticamente avessero deciso di uscire dall'aula e Schifani avesse vinto i casi erano solo due: o Monti aveva appoggiato di nascosto il PdL o sarebbe stata frattura all'interno del PD. Bersani avrebbe avuto ben poco da dire a riguardo contro i 5 Stelle quando hai uno dei tuoi potenziali alleati che ti tradisce o anche peggio una parte del tuo partito che sostiene l'avversario.
Invece questa situazione apre un precedente pericoloso. Non si va a votare solo per il Presidente del Senato ma anche per i presidenti delle commissioni, per le vigilanze, per il Copasir, per i questori ecc. e alcuni ruoli dovrebbero (condizionale d'obbligo) andare di regola ai 5 Stelle, considerato anche che pure una delle due camere di solito va all'opposizione e invece Bersani a sto giro ha fatto l'asso pigliatutto. E in più c'è pure il prossimo Presidente della Repubblica.
Il precedente è pericoloso perchè il PD potrebbe ripetere il ragionamento espresso ora. Parliamoci chiaro: esistono parlamentari PdL che NON sono impresentabili?? A Bersani basterà dire che è vergognoso che uno come Gasparri vada chessò alla presidenza della Commissione Giustizia e quindi è meglio votare Pinco Pallino del PD. Oppure che Cicchitto al COPASIR è vomitevole e quindi è meglio Ciccio di Nonna Papera, sempre guardacaso del PD. E Berlusconi come PdR manco ne parliamo. E altro che Grasso, in quel caso il PD potrebbe permettersi di candidare chiunque.
Solo che io non ho votato M5S per ritrovarmi uomini del PD ovunque votati da loro, tantomeno Mortadelle al Quirinale o altre amenità simili. Anzi a dire il vero non li ho votati proprio perchè mi sono rotto i coglioni della logica che loro infondo sono meglio degli altri, che sono "meno peggio" ecc. ma pretendo il meglio e i 5 stelle me lo devono garantire votando loro candidati.
Se il M5S diventasse una stampella del PD riconsidererò seriamente il mio voto.
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Cicchitto al COPASIR vacci piano, il mio cuore non ha più 20 anni .. :asd:
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Abbiamo appena avuto 5 anni di D'Alema, pensa un po'...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Swen
Solo che io non ho votato M5S per ritrovarmi uomini del PD ovunque votati da loro, tantomeno Mortadelle al Quirinale o altre amenità simili. Anzi a dire il vero non li ho votati proprio perchè mi sono rotto i coglioni della logica che loro infondo sono meglio degli altri, che sono "meno peggio" ecc. ma pretendo il meglio e i 5 stelle me lo devono garantire votando loro candidati.
Se il M5S diventasse una stampella del PD riconsidererò seriamente il mio voto.
Ok, allora due anni di astensionismo e il PD governa in santa pace. Ci troviamo d'accordo.
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oddio a me sembra una visione alquanto pessimistica e catastrofica di ciò che è successo/potrebbe succedere. A me grillo sta simpatico e inoltre è un conoscente di famiglia (mio suocero e lui sono cresciuti insieme nello stesso quartiere) e penso che l'idea di base del movimento 5 stelle sia fondamentalmente una gran genialata. Tuttavia non posso che essere un po' critico sulle sue ultime uscite.
Il gruppo è coeso comunque e lo si vede e dalla carica che hanno i deputati sono sicuro che nel limite del possibile faranno un ottimo lavoro. I fondamenti del movimento si basano sul concetto che 1 vale 1 perciò non penso che il pensiero di grillo abbia un peso maggiore rispetto a quello di Crimi o il tuo (io non ho votato e non conto). Grillo ha avviato un modi di pensare che si autoalimenta e si autoregola in base alla community di cui fa parte. C'è un regolamento, è vero, ma li sul momento non mi sento di dire che alcuni deputati hanno agito in malafede.
Che poi come dici tu questa cosa crei precedenti o può essere strumentalizzata dalla casta è un rischio che penso ognuno di loro ha già messo in conto da ben prima di entrare li dentro, farà fede la coesione del gruppo.
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Originariamente Scritto da
Smallman_647
Ok, allora due anni di astensionismo e il PD governa in santa pace. Ci troviamo d'accordo.
Infatti è meglio che il PD si prenda le sue cariche e le sue responsabilità DA SOLO che col consenso del M5S solo perchè dall'altra parte (ininfluente peraltro) ci sta il signor Berlusconi... non è per questo che ho votato M5S
Citazione:
Originariamente Scritto da
ranmyzer
oddio a me sembra una visione alquanto pessimistica e catastrofica di ciò che è successo/potrebbe succedere. A me grillo sta simpatico e inoltre è un conoscente di famiglia (mio suocero e lui sono cresciuti insieme nello stesso quartiere) e penso che l'idea di base del movimento 5 stelle sia fondamentalmente una gran genialata. Tuttavia non posso che essere un po' critico sulle sue ultime uscite.
Il gruppo è coeso comunque e lo si vede e dalla carica che hanno i deputati sono sicuro che nel limite del possibile faranno un ottimo lavoro. I fondamenti del movimento si basano sul concetto che 1 vale 1 perciò non penso che il pensiero di grillo abbia un peso maggiore rispetto a quello di Crimi o il tuo (io non ho votato e non conto). Grillo ha avviato un modi di pensare che si autoalimenta e si autoregola in base alla community di cui fa parte. C'è un regolamento, è vero, ma li sul momento non mi sento di dire che alcuni deputati hanno agito in malafede.
Che poi come dici tu questa cosa crei precedenti o può essere strumentalizzata dalla casta è un rischio che penso ognuno di loro ha già messo in conto da ben prima di entrare li dentro, farà fede la coesione del gruppo.
Non parlo di malafede e anzi ti dico che aldilà delle incompetenze e del ciarlatanesimo di alcuni di loro (peraltro presente anche negli altri partiti e non roba nuova) lo spirito è veramente forgiato da alti ideali e tutti loro cercano sempre la miglior soluzione per il Paese, e questa è secondo me una cosa bellissima e che apprezzo veramente molto del Movimento.
Dico solo che c'è il rischio di una deriva che mandi il culo del PD in tutte le poltrone importanti praticamente aggratise, vanificando tutto questo. Tra l'altro l'obbiettivo del M5S dovrebbe essere quello di dimostrare che il PD è marcio e democristiano tanto quanto gli altri, non che sono "il meno peggio", così si fa solo il gioco di Gargamella e di D'Alema.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Swen
Infatti è meglio che il PD si prenda le sue cariche e le sue responsabilità DA SOLO che col consenso del M5S solo perchè dall'altra parte (ininfluente peraltro) ci sta il signor Berlusconi... non è per questo che ho votato M5S
E l'hai votato affinchè stessero con le braccia conserte a guardarsi in faccia, suppongo.
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Li ho votati perchè sostenessero le loro persone e i loro programmi, e solo i loro.
