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Guarda, non vorrei illuderti ma può anche darsi che abbia detto alla collega di essere già impegnata come una sorta di auto-protezione verso un estraneo. Non è una cosa rara da parte delle ragazze, ne ho un paio di esempi in classe mia.Citazione:
Originariamente Scritto da Daredevil
...e successivamente le ha detto che le piaci... Può essere :lol:Citazione:
Originariamente Scritto da Buddha94
cioè, io parlo di queste cose "come fossero matematica" perchè dico che non bisogna fare strategie o ragionare con preconcetti ? .. alla faccia del travisare i ragionamenti .. certo che ognuno fa quello che vuole eh, ma da quì a sostenere una cosa del genere ce ne passa .. Poi se vuoi credere alle "debolezze" come se fossero cose casuali che non hanno alcun collegamento con la realtà, ovvio che sei liberissimo di farlo. Per me il concetto di "rompere le scatole" è una cosa che non esiste, se non nel momento in cui questa cosa viene manifestata. La tua ultima frase, poi, è sintomatica della coerenza del ragionamento, perchè in realtà dipende da quanto ti piace una ragazza e non da una questione di scelta etica e di principio, come se in questo caso i danni o comunque le conseguenze potessero essere attenuati dal tuo desiderio di arrivare al risultato ("guerra" ?!) .. La realtà è che affronti l'argomento come se l'altra persona fosse in qualche modo il "soggetto debole", dove quello che succede dipende quasi solo ed esclusivamente da te o dalla tua determinazione, mentre io parto dall'assunto che le persone debbano confrontarsi anzitutto con i propri sentimenti, che spesso collidono pesantemente con i propri timori del rifiuto dell'altro .. E' il mettere davvero in gioco se stessi, e non trovando pretesti o scuse nelle ragioni degli altri, la vera sostanza del problema, le altre sono scelte razionali, rispettabilissime, ma sono proprio quelle che si avvicinano di più alla logica nelle scelte ..Citazione:
Originariamente Scritto da Andrew Clemence
scusate, ma dove l'ho detto che sono tutte tristi o tutte infelici ? Ma l'avete visto in qualche film che una ragazza molla o tradisce il suo ragazzo per un litigio ? Consiglio una persona che ha deciso di fermarsi perchè gli è stato detto che la persona è fidanzata, ma cosa c'è di tanto strano ? Forse è il caso di astrarre dal caso specifico di Devil, perchè l'ho detto fin dal principio: l'unica cose che è inutile quando si parla di relazioni fra le persone sono le Ricette. Io ho detto solo che non serve a niente fare ragionamenti particolari o supposizioni su quella situazione o su quella persona, perchè converrete anche voi che fino a quando si raccolgono informazioni per conto terzi, per un buon 90% le nostre deduzioni (incluse : è felice o è infelice) sono solo seghe mentali, giusto ? Devil ha chiesto una mano/consiglio in una situazione per lui complessa e davanti alla quale si trova indeciso.. Allora, quì il punto non è lo "scrupolo", che può esserci o meno e questa è una questione di scelte o di opportunità, ma il fatto che cominci ad ascoltare anzitutto se stesso: lo stesso Andrew , che sembra dire il contrario rispetto a quello che penso io, alla fine sottolinea che farebbe "la guerra" se la persona gli piacesse davvero, allora la discriminante qual è, il grado di arrapamento (o "innamoramento"?) per cui in tal caso tutto è lecito ? E cosa ne sappiamo di quello che pensa o sente Davil in questa situazione ? E' tutto giusto quello che dici, ma solo in teoria, perchè l'insicurezza di mollare una situazione in realtà non si risolve nello star male-ergo la faccio finita, ognuno per motivi suoi si costruisce le proprie ragioni, ma ciò che conta è l'insicurezza di base, e la difficoltà di lasciare una cosa forse non perfetta, se non peggio, ma che intanto dà l'illusione di sicurezza perchè almeno è conosciuta. Ma è un delirio, vi rendete conto che ragionando così le uniche storie possibili e degne di futuro sarebbero quelle fra conosciuti-da-single per la paura del fantasma di un "ex" che incomberebbe sulla propria vita ? Ragazzi, non funziona così, questa è la "matematica", ma la realtà della vita è molto più complessa e sfaccettata, altrimenti davvero basterebbe comprare il classico manuale del conquistatore e andarsi a leggere come comportarsi nelle varie situazioni. Questo è l'unico messaggio che intendevo mandare a chi ha chiesto un parere, ma ben lungi da dargli regole o peggio ancora da istruirlo come usurpatore di fidanzate altrui ..Citazione:
Originariamente Scritto da Arqueek
quindi, compresa la parte dove sostiene che se la ragazza gli piace davvero "allora è guerra" .. :lol:Citazione:
Originariamente Scritto da LaZomba
Ma dopo un po' non diventa stalking?
ma io ho parlato solo di rivolgerle la parola se si ha voglia di farlo, mica di perseguitarla o mandarle le rose a casa se ti mura al primo ciao .. è per questo che trovo assurdo raccogliere informazioni preventive che servono solo a darti uno stop senza motivo, solo questo .. :rolleyes:
Mi riferivo all'affermazione di Andrew infatti lol
accidenti, hai detto in 10 righe quello che per me ha richiesto un romanzo .. :sisicool:Citazione:
Originariamente Scritto da Uloz
C'ho pensato anche io, lo ammetto. E' una di quelle giustificazioni che avevo considerato. Quindi se fosse così due sarebbero le cose, o una sola se le consideriamo insieme: o aspetto che decida di farsi avanti lei, sapendo che mi piace, o cerco di conoscerla, ma rischiando perchè come ho detto prima temo di soffrirne, ma nell'ultimo caso potrebbe farsi avanti prima e più facilmente.Citazione:
Originariamente Scritto da Buddha94
A meno che la cassiera non fosse stata davvero capace di porre la domanda in modo repentino e apparentemente senza motivo, ha dovuto per forza accennare al fatto che fosse qualcuno (un ragazzo generico perchè non penso m'abbia potuto descrivere nè tantomeno indicare non essendo stato nei dintorni) a volerlo sapere attraverso lei. S'è persino dovuta muovere dal suo posto dietro la cassa per andare a chiedere, non erano di certo sembrate chiacchiere in un momento morto della giornata. Non so, non fa che farmi sperare ancora, e di conseguenza potrebbe bruciare di nuovo e anche più forte.Citazione:
Originariamente Scritto da ObsCorey89
Ma solo per me tutti sti "piani" e supposizioni sono delle gran stronzate senza capo nè coda?No,perchè chiedere cosa c' è di strano a volerci provare con una persona fidanzata non mi sembra tanto normale...poi ognuno fa e pensa quello che vuole,ovviamente.....poi qua di amore non mi sembra che ci sia nemmeno l' ombra,sinceramente...voler fare da terzo incomodo in un rapporto tra due persone che stanno insieme, quando nemmeno si conosce il nome di quella ragazza...siamo realisti,suvvia!
Citazione:
Originariamente Scritto da Daredevil
Campa cavallo.Citazione:
Originariamente Scritto da Daredevil
Io non voglio fare il terzo incomodo, perchè già m'ero messo in testa di dimenticarla, però sto considerando l'evenienza che effettivamente non lo sia o che si molli in tempi brevi, e solo in quel caso mi farei avanti. Non avrei il coraggio di parlarci se fosse davvero fidanzata, figuriamoci.
Vabeh Alby, il secondo quote sta a riferirsi al fatto che ci conosceremmo, quindi capirebbe piuttosto esplicitamente che mi piace.
PS: Il nome lo so da una vita :lol:
Gli piace davvero?Analizziamo cosa gli puo piacere di questa ragazza.....l' aspetto fisico?E STOP,visto che nemmeno le hai mai rivolto la parola...Cominciare una guerra per conquistarla con questo unico presupposto?Sinceramente la trovo una cosa senza senso.Va bene essere romantici e seguire il proprio cuore,ma ogni tanto ragionarci su non fa male eh.Citazione:
Originariamente Scritto da Axxell
Axxell intendeva che quotando tutto quanto detto da Andrew quoti anche quella parte lì. Andrew non parlava del mio caso.
L' avevo capito bene.:ok: Se davvero AMASSI questa ragazza,magari conoscendola di persona da tempo,allora si può parlare di guerra e in quel caso potrei capire il voler separare due persone fidanzate,SOLO in quel caso.Citazione:
Originariamente Scritto da Daredevil
Ok, fin qui ti ho capito, ma ti sto anche dicendo che se fosse davvero fidanzata concorderei con te in tutto e per tutto, e non mi farei avanti. Sto solo considerando l'evenienza citata da Buddha o l'opportunità che si lasci per motivi suoi che non riguarderebbero me.
Se si lascia per motivi suoi,allora ok,no problem e potresti fare pure avanti.Quello che non andrebbe bene sarebbe farli mollare con la tua presenza,penso si sia capito.Citazione:
Originariamente Scritto da Daredevil
Eh no. Tu parli come se le coppie solide fossero talmente "solide" da resistere a qualunque tentazione. Cosa che invece non è. La matematica che ho citato stà nel : "seduco una donna fidanzata, lei ci stà, è chiaro che non sta bene con il suo fidanzato". Come se il sentimento non potesse essere "istintivo o emotivo". e oltretutto parli di "occhio non vede e cuore non duole" ma per piacere.Citazione:
Originariamente Scritto da Axxell
Infatti. io ritengo che l essere umano sia debole. Se poi tu sei convinto che non sia così buon per te. Evidentemente sei talmente freddo da avere il perfetto controllo delle tue azioni in qualunque frangente. Ma non è detto che chi stia con te sia altrettanto freddo e ragionato. Quando capiterà magari a te che la tua fidanzata torna in lacrime perchè ha commesso un errore mi dirai (te in senso lato ovviamente). Io non ho mai conosciuto per fortuna questa "bellissima" sensazione, ma rispetto il dolore di chi l ha subita, quindi preferisco astenermi da una botta e via con fidanzate.Citazione:
Poi se vuoi credere alle "debolezze" come se fossero cose casuali che non hanno alcun collegamento con la realtà, ovvio che sei liberissimo di farlo. Per me il concetto di "rompere le scatole" è una cosa che non esiste, se non nel momento in cui questa cosa viene manifestata.
è coerente eccome. Magari sei tu che non inquadri bene... Se è per una botta e via non sacrifico una coppia, che magari senza di me, passato quel momento continuerebbe per la sua strada. Se sono convinto invece di poter dare di piu a quella ragazza, invece la musica cambia molto. E lì vale la pena di combattere. Sostanzialmente da una parte abbiamo la battaglia per t****e dall altra per una donna.Citazione:
La tua ultima frase, poi, è sintomatica della coerenza del ragionamento, perchè in realtà dipende da quanto ti piace una ragazza e non da una questione di scelta etica e di principio, come se in questo caso i danni o comunque le conseguenze potessero essere attenuati dal tuo desiderio di arrivare al risultato ("guerra" ?!) ..
Assurdità. La persona non è patologicamente debole. Ma in un rapporto pluriennale, prima o poi tutti passano periodi di "debolezza". E anche a me è capitato di essere felice di aver "resistito" viste le stupende evoluzioni della cosa. E viceversa se mi fossi lasciato andare me ne sarei pentito amaramente. Non è tutto bianco o nero.Citazione:
La realtà è che affronti l'argomento come se l'altra persona fosse in qualche modo il "soggetto debole", dove quello che succede dipende quasi solo ed esclusivamente da te o dalla tua determinazione, mentre io parto dall'assunto che le persone debbano confrontarsi anzitutto con i propri sentimenti, che spesso collidono pesantemente con i propri timori del rifiuto dell'altro ..
questo è un discorso da sfigati però. Dopo che ne hai vinte tante, non hai piu bisogno di metterti alla prova. Io almeno non sento proprio bisogno di emozioni a spese delle altre coppie. La sfida che mi interessava l ho vinta tanto tempo fa.Citazione:
E' il mettere davvero in gioco se stessi, e non trovando pretesti o scuse nelle ragioni degli altri, la vera sostanza del problema, le altre sono scelte razionali, rispettabilissime, ma sono proprio quelle che si avvicinano di più alla logica nelle scelte ..
Magari se ti soffermi un pò puoi comprenderlo anche tu... non necessariamente condividerla, ma è tutt altro che incoerenteCitazione:
Originariamente Scritto da Axxell