Credo che Mystic Gohan sia superiore a Goku SSJ3.
Credo che Mystic Gohan sia superiore a Goku SSJ3.
Ultima saga di DBReturn (con dentro i link delle prime 2): http://gamesurf.tiscali.it/forum/showthread.php?t=49225
goku supersayan 3 è più forte secondo me ma di poco
non si saprà mai con certezza allora
" L'uomo a cui appiopparono la santità !!"
Spoiler:
Esatto perchè ci sono prove per sostenere entrambe le affermazioniOriginariamente Scritto da Vito_Mark
non si saprà mai con certezza allora
Boh non capisco perchè insisti su questo punto ridicolo, quando è chiaro come il sole che Goku Ssj3 con la metà della potenza fa di Fat Bu ciò che vuole, anche usarlo come tappetino per il bagno.
Ma probabilmente difendi questa teoria perchè se no tutte le altre pensate da te andrebbero a decadere.
Goku Ssj3 è ridicolarmente più forte del Bu grasso con la potenza trattenuta, al 100% poi credo proprio che sia di una spanna sopra anche a Super Bu senza assorbimenti.
Ometto oltretutto anche l'accumulo di potenza che decide di usare nello scontro finale contro il kid fallendo, altrimenti avrebbe superato anche il teorico 100%.
Inoltre come ti è già stato detto, anche analizzando lo scontro tra il Fat e il Kid si capisce subito l'immensa differenza tra i due, Goku però tiene testa al Kid fino a quando ovviamente non viene stremato dallo stadio di Ssj3, come puoi ancora sostenere che per battere il fat era necessaria la sua massima potenza?
Dai.
Ultima modifica di Alessandro330; 11-09-2009 alle 09:07
E' impossibile perchè se Goku SSj3 trattenuto è poco più forte di Fat Bu non può essere così tanto superiore al massimo e poi come vedi Kid Bu è in vantaggio ma è ben diverso da Vegeth con Super Bugohan che non subisce neanche un colpo, Kid Bu qualche colpo lo subisce...
Inoltre Goku da come parla a Piccolo di Fat Bu fa capire di essere superiore ma non nel modo che intendi tu...
E comunque tutto ciò non cambia di una virgola la superiorità di Gotenks su Goku...
Certo, ma ciò non cambia il rapporto tra Fat Bu, Goku e Super Bu...Peccato che sul conto di Kid Bu si ricredano totalmente in seguito.
Non a malapena, anzi, quasi la stessa differenza tra Gohan e Super Bu, forse un po' meno, ma comunque tanta...Goku ssj3 100% a malapena superiore a Fat Bu?
Già fatto e Fat Bu dice infatti così ed è da subito evidente che non possa farcela, però il vantaggio di Kid Bu non è subito schiacciante come dici...Riguardati lo scontro tra il Kid ed il Fat e ne riparliamo. Ancora prima di essere pestato con le sole gambe da Kid, il Bu grasso dice a Mr. Satan che è impossibile che vinca.
La differenza con Vegeta è evidente...
Non centra, tanto nè Goku nè Vegeta replicano diversamente... La vera forza di Goku SSj3 se è la stessa di Kid Bu la vediamo dal suo scontro con Fat Bu e la differenza è anche minore di quella mostrata da Gohan VS Super Bu e direi la stessa che si vede tra Gotenks e Super Bu...Ma Super Bu risponde così perchè conosce solamente la minima parte del potere di Goku ssj3.
Non c'è alcuna conferma di questo ma è possibile...Poi c'è da dire che nella fusion saga, dato che Goku pensava di fare allenare i bambini nella stanza S/T, immaginava di lasciarli lì almeno per l'equivalente di un anno (proprio come fatto con Gohan per raggiungere il ssj2, guarda caso). Ma loro si sono allenati per una settimana al massimo! Goku credeva che allenandosi un anno interno avrebbero raggiunto col solo ssj2 una potenza tale da permettergli di avere una possibilità su molte di battere Fat Bu.
In ogni caso se Gotenks SSj2 può battere Fat Bu anche con poche possibilità è più forte di Goku...
Super Saiyan 2 = Super Saiyan 1 X 2Loro lo hanno spiazzato perchè in quei sette giorni sono riusciti incredibilmente a raggiungere il ssj3, ma il loro ssj2, dato che hanno avuto solamente una settimana per allenarsi ed hanno puntato tutto sul terzo stadio di trasformazione, non è diventato così portentoso come credeva Goku. Certo, in totale hanno raggiunto una forza ben superiore a quella ipotizzata dal saiyan, ma questa forza non è frutto di un eccezionale ssj2, ma di un ssj3.
Non esiste un SSj2 forte o meno forte e questi sono vani tentativi di giustificazione secondo me perchè non accettate che Gotenks sia più forte di Goku quando è più che evidente da tutto quello che dice Goku...
Il SSj2 è un moltiplicatore, è tanto più forte quanto è più forte la forma SSj1 di Gotenks che è tanto più forte quanto è più forte la sua forma normale...
E se il SSj2 di Gotenks è superiore al SSj2 di Goku come chiaramente affermato, moltplicando entrambi per 4 si ha il SSj3 che sarà nella stessa misura più forte!!!
Non lo credi, lo sai!
No, Goku è inferiore a Gotenks per sua stessa ammissione...
Si sa con certezza perchè è Goku stesso a dire che Gotenks è più forte di lui...
Ne ho una valanga... Alcune più dubbie altre assolutamente certe...
Si, tanto che Fat Bu se la ride di gusto quando combatte con Goku trattenuto!!!
HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!! :roftl:Ma probabilmente difendi questa teoria perchè se no tutte le altre pensate da te andrebbero a decadere.
Ma veramente di prove ne ho così tante che neanche me le ricordo tutte...
Purtroppo credi male... Lui stesso dice che senza fondersi con Vegeta non ha speranze contro Super Bu, mi spiace...Goku Ssj3 è ridicolarmente più forte del Bu grasso con la potenza trattenuta, al 100% poi credo proprio che sia di una spanna sopra anche a Super Bu senza assorbimenti.
Spoiler:
E menomale che non avevo prove... :roftl:
La differenza tra Goku SSj3 e Fat Bu la vedi da Kid Bu vs Fat Bu e non è una differenza come quella tra Gohan e Super Bu ma un pochino inferiore e considera che Super Bu è superiore a Fat Bu di tanto eh!
Questo è già un altro discorso...Ometto oltretutto anche l'accumulo di potenza che decide di usare nello scontro finale contro il kid fallendo, altrimenti avrebbe superato anche il teorico 100%.
Se ne può discutere...
Il problema è che anche se con quell'accumulo arrivasse alla pari di Gotenks mentre lancia il colpo caricato oltre il 100%, sarebbe sempre vulnerabile mentre accumula...
Perchè con la potenza trattenuta del SSj3 lui stesso dice che probabilmente non potrebbe battere Fat Bu e quindi vuol dire che alla massima potenza gli è superiore ma non quanto pensi... Difatti Fat Bu resiste abbastanza con Kid Bu e all'inizio riesce a restituire qualche colpo...Inoltre come ti è già stato detto, anche analizzando lo scontro tra il Fat e il Kid si capisce subito l'immensa differenza tra i due, Goku però tiene testa al Kid fino a quando ovviamente non viene stremato dallo stadio di Ssj3, come puoi ancora sostenere che per battere il fat era necessaria la sua massima potenza?
Dai.
Da quello che si vede la differenza di forza tra Kid Bu/Goku SSj3 e Fat Bu è la stessa che c'è tra Gotenks SSj3 e Super Bu, ovvero, nel giro di 5 minuti nonostante si scambino alcuni attacchi Kid Bu e Gotenks stanno per uccidere il loro avversario con un attacco energetico e sono poi fermati da cause esterne...
Dato che Super Bu è superiore di tanto a Fat Bu, ne consegue che Gotenks è superiore a Goku nella stessa misura...
Forse un po' meno perchè Super Bu era meno motivato di Fat Bu nello scontro, ma in ogni caso alla fine entrambi arrivano ad un passo dal venire uccisi...
IN ORDINE DI FORZA
Con la potenza trattenuta probabilmente non avrebbe potuto sferrare un colpo abbastanza potente da ucciderlo, questo probabilmente è vero, ma fat bu gioca quanto Goku che si trasforma per la prima volta dopo essere tornato dall'aldilà e vuole testare l'efficacia del Ssj3, respinge attacchi energetici sbadigliando.E' impossibile perchè se Goku SSj3 trattenuto è poco più forte di Fat Bu non può essere così tanto superiore al massimo e poi come vedi Kid Bu è in vantaggio ma è ben diverso da Vegeth con Super Bugohan che non subisce neanche un colpo, Kid Bu qualche colpo lo subisce...
Inoltre Goku da come parla a Piccolo di Fat Bu fa capire di essere superiore ma non nel modo che intendi tu...
E comunque tutto ciò non cambia di una virgola la superiorità di Gotenks su Goku...
Certo, ma ciò non cambia il rapporto tra Fat Bu, Goku e Super Bu...
Non a malapena, anzi, quasi la stessa differenza tra Gohan e Super Bu, forse un po' meno, ma comunque tanta...
Già fatto e Fat Bu dice infatti così ed è da subito evidente che non possa farcela, però il vantaggio di Kid Bu non è subito schiacciante come dici...
La differenza con Vegeta è evidente...
Non centra, tanto nè Goku nè Vegeta replicano diversamente... La vera forza di Goku SSj3 se è la stessa di Kid Bu la vediamo dal suo scontro con Fat Bu e la differenza è anche minore di quella mostrata da Gohan VS Super Bu e direi la stessa che si vede tra Gotenks e Super Bu...
Non c'è alcuna conferma di questo ma è possibile...
In ogni caso se Gotenks SSj2 può battere Fat Bu anche con poche possibilità è più forte di Goku...
Super Saiyan 2 = Super Saiyan 1 X 2
Non esiste un SSj2 forte o meno forte e questi sono vani tentativi di giustificazione secondo me perchè non accettate che Gotenks sia più forte di Goku quando è più che evidente da tutto quello che dice Goku...
Il SSj2 è un moltiplicatore, è tanto più forte quanto è più forte la forma SSj1 di Gotenks che è tanto più forte quanto è più forte la sua forma normale...
E se il SSj2 di Gotenks è superiore al SSj2 di Goku come chiaramente affermato, moltplicando entrambi per 4 si ha il SSj3 che sarà nella stessa misura più forte!!!
Non lo credi, lo sai!
No, Goku è inferiore a Gotenks per sua stessa ammissione...
Si sa con certezza perchè è Goku stesso a dire che Gotenks è più forte di lui...
Ne ho una valanga... Alcune più dubbie altre assolutamente certe...
Si, tanto che Fat Bu se la ride di gusto quando combatte con Goku trattenuto!!!
HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!! :roftl:
Ma veramente di prove ne ho così tante che neanche me le ricordo tutte...
Purtroppo credi male... Lui stesso dice che senza fondersi con Vegeta non ha speranze contro Super Bu, mi spiace...
Spoiler:
E menomale che non avevo prove... :roftl:
La differenza tra Goku SSj3 e Fat Bu la vedi da Kid Bu vs Fat Bu e non è una differenza come quella tra Gohan e Super Bu ma un pochino inferiore e considera che Super Bu è superiore a Fat Bu di tanto eh!
Questo è già un altro discorso...
Se ne può discutere...
Il problema è che anche se con quell'accumulo arrivasse alla pari di Gotenks mentre lancia il colpo caricato oltre il 100%, sarebbe sempre vulnerabile mentre accumula...
Perchè con la potenza trattenuta del SSj3 lui stesso dice che probabilmente non potrebbe battere Fat Bu e quindi vuol dire che alla massima potenza gli è superiore ma non quanto pensi... Difatti Fat Bu resiste abbastanza con Kid Bu e all'inizio riesce a restituire qualche colpo...
Da quello che si vede la differenza di forza tra Kid Bu/Goku SSj3 e Fat Bu è la stessa che c'è tra Gotenks SSj3 e Super Bu, ovvero, nel giro di 5 minuti nonostante si scambino alcuni attacchi Kid Bu e Gotenks stanno per uccidere il loro avversario con un attacco energetico e sono poi fermati da cause esterne...
Dato che Super Bu è superiore di tanto a Fat Bu, ne consegue che Gotenks è superiore a Goku nella stessa misura...
Forse un po' meno perchè Super Bu era meno motivato di Fat Bu nello scontro, ma in ogni caso alla fine entrambi arrivano ad un passo dal venire uccisi...
Al massimo della potenza avrebbe chiuso i giochi molto presto, il problema è che non si è voluto impegnare, lo dimostra la strafottenza che mantiene durante tutto lo scontro.
Poi si sa che le parole di Goku sono molto contraddittorie in alcune circostanze e per quanto io mi ricordi non afferma chiaramente che i ragazzi sono più forti di lui, ma rimane impressionato dal loro POTENZIALE cosa ben diversa dalla mera potenza.
Anche le parole che dice a Fat Bu prima di teletrasportarsi non fanno testo.
Per quanto riguarda lo scontro Kid vs Fat vediamo il primo che si diverte soltanto e vuole mantenere in vita l'avversario, altrimenti stesso discorso, avrebbe chiuso la questione senza sforzo.
Goku invece gli tiene valorosamente testa e lo scontro è praticamente alla pari se non fosse appunto per le forze che vengono meno, anzi Kid Bu in certe occasioni non si fa deliberatamente colpire perchè avverte che alcuni colpi potrebbero sicuramente danneggiarlo.
Per come la vedo io Goku avrebbe potuto annientare il Fat in qualsiasi momento, quindi si rimetterebbe in discussione anche un ipotetico scontro con Super Bu al dilà di quello che dice dentro al suo corpo.
Poi diciamocelo chiaramente, Goku ha paura di affrontare Bu perchè sa che non potrebbe mantenere lo stadio del Ssj3 a lungo, quindi si troverebbe in una situazione di assoluto svantaggio se lo scontro continuasse per le lunghe, ma non trovo nessuna valida motivazione oltre a questa per definire un Goku Ssj3 inferiore a Super Bu.
Ultima modifica di Alessandro330; 11-09-2009 alle 12:15
L'unico colpo serio che Fat Bu riesce ad infliggere a Kid Bu è una capocciata, proprio come quella di Gotenks ssj contro Super Bu. Quindi, secondo il tuo ragionamento, Gotenks ssj e Super Bu sono quasi pari?
Lo scontro guardatelo bene, non puoi dire che sia inizialmente equilibrato, la superiorità di Kid è immensa.
Guarda che fra Gotenks e Super Bu non c'è mica differenza di forza, eh. I due sono più o meno alla pari (o forse è addirittura più forte il secondo), tanto che Super Bu riconosce solo Gohan come più potente di lui e come suo vero avversario, fin dall'inizio.Non centra, tanto nè Goku nè Vegeta replicano diversamente... La vera forza di Goku SSj3 se è la stessa di Kid Bu la vediamo dal suo scontro con Fat Bu e la differenza è anche minore di quella mostrata da Gohan VS Super Bu e direi la stessa che si vede tra Gotenks e Super Bu...
Va poi sottolineato che Super Bu si è fatto massacrare da Gohan per vedere se il mestizio fosse veramente il guerriero che aveva riconosciuto come superiore a lui. Poi certo, può benissimo essere che il figlio di Goku avrebbe potuto pestarlo in quel modo anche se Super Bu si fosse impegnato, non lo sappiamo.
Ok, vedo che finalmente hai abbandonato la pista del Gotenks ssj > Goku ssj3 (vs Fat Bu). A mio modo di vedere, Gotenks ssj2 avrebbe avuto una speranza di battere Fat Bu solo se, allenandosi per uno o due anni nella stanza S/T, avesse raggiunto un livello molto alto col secondo stadio di ssj. Una roba del genere:Non c'è alcuna conferma di questo ma è possibile...
In ogni caso se Gotenks SSj2 può battere Fat Bu anche con poche possibilità è più forte di Goku...
Fat Bu 100
Majin Vegeta ssj2 60
Gotenks ssj (pre stanza S/T) 20
Gotenks ssj (post teorici 2 anni in stanza S/T) 45
Gotenks ssj2 (post teorici 2 anni in stanza S/T) 90
Ma, non essendosi allenato per così tanto tempo, bensì solo per una settimana, ed avendo concentrato tutti i suoi sforzi sul raggiungere il 3° stadio di ssj, il suo ssj2 non è diventato così potente come si aspettava Goku, tuttavia la fusion ci ha guadagnato in potenza totale, avendo raggiunto un grado ancora più elevato di trasformazione. Ovviamente le parole di Piccolo su un enorme aumento di potenza di Gotenks non possono essere prese come verità assoluta, dato che secondo lui tale aumento avrebbe consentito alla fusione di battere l'avversario, emerita cazzata. Uno scenario del genere:
Fat Bu 100
Majin Vegeta ssj2 60
Gotenks ssj (pre stanza S/T) 20
Gotenks ssj (post 1 settimana in stanza S/T) 25
Gotenks ssj2 (post 1 settimana in stanza S/T) 50
Gotenks ssj3 (post 1 settimana in stanza S/T) 200
Ovviamente questa teoria è forzata, esattamente come la tua, secondo la quale un Kaiohshin potenzia e l'altro depotenzia, il tutto perfettamente a casaccio.
Io non posso negare che nella fusion saga si abbia l'impressione che a parità di stadio Gotenks possa essere più forte degli altri saiyan, esattamente come tu non puoi negare che alla fine si abbia l'impressione che Kid Bu sia più potente di Super Bu, con le relative conseguenze. Quindi che uno scelga la prima o la seconda ipotesi cambia poco, tanto nessuna delle due può essere considerata vera al 100%, l'importante è non pretendere di affibbiare a quella che si è scelta oggettività assoluta.
Ultima modifica di Ssj 3; 11-09-2009 alle 12:46
ma gotenks ssj2 nn penso sia mai comparso...io me lo ricordo solo di 3° livello e di 1°...il secondo nn si è mai fatto vedere nell'anime, almeno...
Spoiler:
Cari ragazzi, ma mi spiegate perchè continuate a parlare del Fat Bu che combatte contro Goku SSj3 e del Fat Bu che combatte contro Kid Bu come se avessero la stessa potenza?????
Quando il Majin Bu grasso si divide in parte buona e cattiva (Mr.Bu & Evil Bu), il grassone perde PIU' DELLA META' del proprio potere!
Quindi, quando combatte contro Kid Buu alla fine, il suo potere è PIU' che dimezzato rispetto a quando combatte contro Goku SSJ3!!!!
MANGA EDIZIONE DELUXE , n° 40, pagina 170.
"Il Majin Bu originale non ha alcuna speranza...quando si sono divisi, quello malvagio ha PORTATO VIA la maggior parte della forza..."
IL FAT BU che combatte Goku SSj3 ha PIU' DEL DOPPIO della potenza del Fat Buu che affronta Kid Bu!!!
Ultima modifica di Vegetassj6; 12-09-2009 alle 01:40
"Hai dominato il mio corpo e la mia mente,ma non potrai mai conquistare il mio orgoglio!"
MAJIN VEGETA
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