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  1. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97 Visualizza Messaggio
    perché cavolo devi stuprare il tuo cervello se nel mentre che ti leggi o guardi Dragon Ball pensi "vabbé, manga comico", e che so magari nel mentre hanno ammazzato il migliore amico del protagonista o migliaia di persone innocenti, se non il protagonista stesso od un pianeta intero.
    Ma basta leggere l'apertura del thread: "ah ah, mi faccio le pippe mentali su Dragon Ball"... e che aspetti ad informarti allora, al giorno d'oggi così si risparmia un sacco di tempo e un po' ci si arricchisce pure culturalmente.

    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97 Visualizza Messaggio
    Cioè da amante di Dragon Ball conscio comunque dei suoi limiti questa è la cosa che mi fa incazzare di più: io adoro Dragon Ball oggettivamente oltre i suoi meriti ma se poi arriva [seguono stupidaggini superficiali, come al solito]
    Io dò a Dragon Ball molta più importanza di quella che merita giusto perchè - come testimoniato da questo thread - in giro è pieno di cosiddetti "fan" che non sanno nemmeno in che cosa consista, l'importanza di questo manga (ex utenti compresi, che ritornano qui non chiamati, e lo ribadiscono pure). Il problema non è dunque mio, il problema è di chi è totalmente incapace di dargli la giusta importanza.
    Ad esempio:

    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97 Visualizza Messaggio
    Fra l'altro l'elemento comico per certi versi "immanente", ma assolutamente non fondante manco per sogno, è uno degli oggettivi grandi pregi di Dragon Ball (per me ha una comicità enormemente più sofisticata di quella riscontrabile in un One Piece o in una stronzata come Fight Tail, e molto meno invasiva e fastidiosa), se poi lo vogliamo trasformare in difetto in pratica, non so che dire, davvero...
    Ma per piacere L'umorismo toriyamesco è OGGETTIVAMENTE la cosa peggio invecchiata di tutto il manga. Lo stesso Toriyama ha sostanzialmente ammesso in un intervista che il suo umorismo, già all'epoca, non aveva più alcun luogo e ragione di essere proposto: del resto, dico io, era ormai dannatamente superficiale, grezzo ed improponibile sottoporre ad un pubblico di 11enni gag su mutandine, stronzi, seni, peni, piscio e vagine. No, ma poi "la comicità sofisticata", seh, proprio
    E come se non bastasse...

    Dragon Ball di prevalente ha solo un tono leggero, superficiale, alla portata di tutti... che una cosa ben diversa dall'essere un "manga prevalentemente comico" "per un pubblico di ragazzini". La saga di Cell di comico non ha praticamente NULLA, c'è solo la crisi di turno (che è pure più inquietante del solito), neanche una battuta o una gag... ma rimane lo stesso una saga dal tono piuttosto leggero, perchè la tensione non è affatto ai livelli della saga di Freezer (dove però c'è roba come la squadra Ginyu e le battute sulla Body Change), finale a parte.
    Toriyama è sempre stato attento a non sconfinare nell'eccessivamente serioso, per inclinazione personale prima che per i gusti del pubblico... tutto qua.

    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97 Visualizza Messaggio
    Poi Dragon Ball ha (quasi) fondato un genere ed ha ispirato innumerevoli e celeberrimi opere, che non mi sembra proprio siano Cattivik, Topolino o Lupo Alberto...
    Seh, buonanotte ha tracciato la via del successo per un SOTTOgenere fumettistico mescolandolo con altri ancora, rendendolo digeribile come mai prima al target di destinazione e al grande pubblico.
    Culturalmente parlando, DB è stato tipo la 287354° opera novecentesca a rifarsi con successo alla tradizione popolare, e circa la millesima nel fumetto. E manco la prima a proporre risse, combattimenti e quant'altro in chiave semi-comica e seriosa, arrivando anzi con decenni di ritardo rispetto ad altri media e persino rispetto ad altri fumetti di ogni provenienza.

    Che poi a me quello che intristisce, irrita e diverte allo stesso tempo non è neanche la perpetuazione dello stupido e puerile luogo comune di turno: lo è più la prova che certa gente non imparerà mai a discutere degnamente su un forum, rispettando il suo ruolo quindi frena prima di partire per la tangente... avessi avuto ambizioni di qualsiasi sorta, mica sarei rimasto qui, e perlopiù per colmare la mia noia (anche grazie al disadattato di turno)

    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97 Visualizza Messaggio
    perché secondo me è proprio voler solo dare una facciata d'esperienza in un contesto che un tempo era molto "competitivo", tutti amavano Dragon Ball tutti ne parlavano e tutti volevano mostrare di essere veri alpha sciorinando la chicca che i competitors non avevano.
    Io ai tempi c'ero e posso dire che no, non c'era neanche tutta questa competizione. I forum al livello di questo quasi non esistevano, i siti italiani ad un livello simile a quello di DBA erano tipo 2-3 (finalsayan e forse giusto 1-2 altri che non sono manco più online). La quantità infinita di siti dedicati (e secondariamente forum) stava già andando velocemente scremandosi. Il tutto mentre si era appena cominciato ad approfondire il manga, nelle community.

    Semplicemente qui era rimasto quello che era rimasto: da una parte la cricca autoreferenziale di una mezza dozzina di spammoni (tanto per andarci leggero), che avevano le risorse finanziarie per comprarsi 42 volumetti del manga e le VHS e i DVD dell'anime e per scaricarsi gli altri anime fansubbati... e dall'altra perlopiù la normale utenza che, per mancanza di mezzi o di spirito critico, più di tanto non poteva contribuire alla discussione.

    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97 Visualizza Messaggio
    Non è manco volerci credere
    E invece no, mi dispiace: a certe cose si è sempre e solo voluto credere. L'ho già scritto altrove, e alcuni di loro l'hanno anche indirettamente ammesso: la prima serie è soltanto l'infantile paravento della propria passione per DB. Semplicemente, questi qua, dopo averci più o meno elucubrato per qualche anno sopra, dopo la prima lettura del manga sono giunti alla conclusione che la serie che avevano tanto adorato era tutt'altro che perfetta, e così l'adorazione è passata della serie Z alla prima serie: anche perchè nessuno avrebbe toccato la prima serie... non in quanto priva di difetti (anzi, dal punto di vista qualitativo è peggiore sotto quasi ogni aspetto), ma semplicemente perchè di fatto era solo un misterioso feticcio che non conosceva davvero nessuno... perchè tutto l'interesse era assorbito dall'inferiore e imperfetto DBZ

    Perchè oh, non è che Dragon Ball ha senso e ha fascino perchè ha funzionato presso un pubblico vastissimo, nonostante tutto... no, ci deve essere qualcosa che è rimasto puro e incontaminato.

    Oltretutto c'era già la formuletta bella e pronta che il vero Toriyama è quello comico (cosa che come detto non solo è penosamente vaga, ma che non c'entra davvero un cazzo con gli sviluppi creativi di Dragon Ball; ed è solo UNA tra le formulette poi acriticamente accettate dalla nuova utenza).

    Del resto è il fascino delle formulette: in due frasette, hai detto tutto e niente e hai racchiuso più o meno un'idea che alla maggioranza piace pensare e condividere. Non solo: ti sei fatto seguire con il minimo sforzo, e troverai sempre qualcuno che definirà tale sintesi come una prova di intelligenza, invece che di sterile (quanto conveniente) ipocrisia.

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