Elezioni politiche 2013: exit poll di GameSurf

[enzo680]

@Foppa
ti chiedo scusa se t'ho offeso,non era mia intenzione.
Ho parlato della Bindi per il fatto che tu dicevi giustamente a ognuno il suo mestiere.
La risposta mia è:ad oggi il m5s non è pronto nè capace,io gli darei a meno di cazzate un' altra chance.
Anch'io ti seguo volentieri.
@andrew
A me non mi va' che (non tu) mi si da del caprone ,della pecora,dell'ignorante solo perchè ho votato m5s,tutto qua.
Io lo ripeto l'ho votato solo perchè conosco le alternative e non mi piacciono.
ciao a tutti

[Andrew Clemence]

@andrew
A me non mi va' che (non tu) mi si da del caprone ,della pecora,dell'ignorante solo perchè ho votato m5s,tutto qua.
Io lo ripeto l'ho votato solo perchè conosco le alternative e non mi piacciono.
ciao a tutti

Ahahaha, è incredibile, c'è l'inversione totale. Ma se sei tu che te la sei presa con i laureati. Poveracci...

Non sei caprone quando voti m5s, ma di certo avallando ad occhi chiusi le bugie di Grillo non è che sollevi la mia e ribadisco MIA stima verso le tue conoscenze politico-economiche... solo quelle chiariamoci eh. Sono sicuro (e ti ho parlato a lungo) che sei una persona squisita e potremo essere buonissimi amici, ma hai proprio sbagliato messia... O meglio hai sbagliato ad avere un messia.

[blackhawk]

Asp. Separiamo però il finanziamento ai partiti con i rimborsi black. Io mi sono detto favorevole al finanziamento ai partiti, ma i rimborsi non c'entrano nulla. Il finanziamento ai partiti è quella cifra che ogni anno viene elargita all'organizzazione quanto tale, per farla sopravvivere evitando che diventi un'impresa al servizio di qualche privato. Il referendum aggirato era su questo. Dei rimborsi ai parlamentari non ho detto niente. Meglio li levino, portando lo stipendio a quota europea. Niente scontrinetti e ricevutine.
Guarda caso la cosa non va giù nemmeno ai grillini che restituiscono una parte dello stipendio, ma si tengono ben stretta la facoltà di rimborso con pezze e pezzette giustificative.


Si, me lo ricordo, ma non sono sicuro che tu lo pensi veramente. separa le risposte black. Secondo me tu sei troppo "vellutato" nel rispondere a quello che dice Grillo. Sei troppo tenero nel giudicare le sue intenzioni. Credo però che tu stia rispondendo più che altro al "victoria o muerte" che contesto ad enzo.

Con rimborsi ho generalizzato, e un pò male, cerco di spiegarmi meglio: Io, in quanto parlamentare che deve prendere misure drastiche nei confronti dei cittadini, come quelle che ha dovuto prendere il governo Monti, contemporaneamente riduco fortemente i miei privilegi (rimborsi-vitalizio dopo 1 anno di lavoro ecc) e il mio stipendio. Anche sotto la media europea se sto chiedendo ai miei cittadini sacrifici che in altri paesi non sono richiesti.
Poi questa è la mia personalissima opinione, credo che la politica dovrebbe passare da questi canali per essere definita buona.

Può essere che io sia un pò vellutato con Grillo, forse perchè sotto sotto spero sempre prendano una diavolo di decisione giusta, anche se col passare del tempo il velluto si consuma (e secondo me si nota).

[Andrew Clemence]

Con rimborsi ho generalizzato, e un pò male, cerco di spiegarmi meglio: Io, in quanto parlamentare che deve prendere misure drastiche nei confronti dei cittadini, come quelle che ha dovuto prendere il governo Monti, contemporaneamente riduco fortemente i miei privilegi (rimborsi-vitalizio dopo 1 anno di lavoro ecc) e il mio stipendio. Anche sotto la media europea se sto chiedendo ai miei cittadini sacrifici che in altri paesi non sono richiesti.
Poi questa è la mia personalissima opinione, credo che la politica dovrebbe passare da questi canali per essere definita buona.

Ma guarda allora ci stiamo contraddicendo sul niente. Se escludiamo che a Monti sarebbe piaciuto molto ridurre i privilegi, infatti i suoi decreti erano pieni di tagli ai politici. Pensa ai rimborsi, alle province etc etc, ma poi all'uscita dal parlamento erano spogli di ogni valenza. Quindi insomma lui ci ha provato. Alcune volte anche con successo come per le auto blu. Però, sai, a naso Renzi potrebbe anche farle queste cose, non lo escludo proprio, anzi...

Per il resto io ridurrei i benefici della classe politica a prescindere. Così come è pericoloso eliminare il rimborso ai partiti, e sottolineo AI PARTITI che è poi quello di cui si parlava, molto molto diverso da quello ai parlamentari, è pericoloso anche rendere conveniente economicamente l'attività politica. E' ovvio che sui benefici dei parlamentari mi trovi d'accordo. Ma credo ci siano solo le 600 persone dentro e i loro coniugi che sostengono il contrario in Italia... Compresi i parlamentari m5s, che si il confettino ce l'han pur dato, però i rimborsi se li tengon stretti eh....

Può essere che io sia un pò vellutato con Grillo, forse perchè sotto sotto spero sempre prendano una diavolo di decisione giusta, anche se col passare del tempo il velluto si consuma (e secondo me si nota).

Beh io credo che le decisioni giuste della gente di questo tipo passino per forza di cose dallo scornarsi con gli elettori. Infatti più si lascia correre più lui fa di testa sua. Hai visto come proprio oggi ha fatto marcia indietro sugli immigrati casaleggio? Se vogliamo l'essere severi è una forma d'amore che fa migliorare. Perciò ti consiglio di aprire per bene gli occhi ed essere severo con chi rovina quella che poteva essere una vera novità. Il suo stesso creatore. Non per dire eh, ma tutti i delusi del m5s, ora vanno da renzi eh. E lui è più furbo di Grillo. Migliore anche (probabilmente) sotto un punto di vista politico, salvo smentite, però più furbo sicuramente si. Tu renditi conto che il m5s aveva l'Italia in mano. E gli è scivolata dalle dita. E andrà sempre peggio. Perde elettori ad ogni urlo del suo mentore. Ha meno del centrodestra di berlusconi eh... Le liste dei giornalisti, i parlamentari obbedienti, le sue cazzate sull'euro... ma veramente sono cose su cui una persona istruita o "istruenda" riesce a digerire? Per me sono imperdonabili...

[Dewyz81]

Un solo appunto: non è assolutamenet vero che i deputati M5S sono salumieri, fiorai o che non hanno nessuna preparazione specifica, anzi... direi che a livello tecnico sono decisamente più preparati degli altri. Quello più stupido ha "solo" 2 lauree e c'è anche un ingegnere aerospaziale. Quando in propaganda si faceva riferimento all'inesperienza ci si riferiva alla propensione alla disonestà o al furto o all'esprimersi in pubblico e/o in parlamento come politico.
Sempre in campagna si faceva riferimento alla famosa madre sola con 3 figli iscritta in lista: di certo i problemi di economia vanno analizzati da un esperto ma a mio avviso è corretto che al suo fianco ci sia anche qualcuno che i problemi a far quadrare il bilancio familiare li abbia avuto sotto le mani fino al giorno prima, non persone che da una vita percepiscono redditi vergognosi.

[enzo680]

@andrew
Ho già detto che non so niente di economia e infatti non ho mai fatto il fenomeno su sta' materia,solo domande.
Ho detto fino alla nausea perchè il mio voto l'ho dato al m5s.
Non sono contro i laureati,ma laureati che tu avrai conosciuto che salgono sul piedistallo e etichettano.
Sai bene che ci sono economisti che non la pensano come te,PRO O CONTRO EURO,STAMPARE MONETA O NO,mettettevi daccordo tra di voi.
A ME NON MI PARE VISTI I RISULTATI AD OGGI,che al governo ci siano andati nobel per l'economia.
Porti avanti 2 battaglie (mia impressione):
Monti vs resto del mondo
Economia liberista alla Boldrini vs resto del mondo.
Se non fosse spuntato il m5s,non avrei votato,come decisi dopo tangentopoli,al massimo scheda bianca,in segno di resa.
Non sò più che dirti
ciao

[foppa21]

@Foppa
ti chiedo scusa se t'ho offeso,non era mia intenzione.
Ho parlato della Bindi per il fatto che tu dicevi giustamente a ognuno il suo mestiere.
La risposta mia è:ad oggi il m5s non è pronto nè capace,io gli darei a meno di cazzate un' altra chance.
Anch'io ti seguo volentieri.

Ma non mi hai offeso, Enzo, dicevo solo che sul punto del voto su lista civica hai toppato, tutto qui. Io ho votato Monti perchè lo conoscevo da molti anni ben prima che scendesse in politica. Ho fatto la mia tesi di laurea sugli effetti di un suo provvedimento da commissario Europeo, e ho perfino fatto 2 (o erano 3?) esami con lui all'università (dove peraltro è stato di manica stretta, mortacci sua). Gli ho dato fiducia perchè speravo che la sua preparazione in marteria economica potesse essere messa al servizio del Paese, senza farmi abbindolare sulle minchiate dell'IMU su cui batteva la destra e la sinistra. Poi però alle elezioni è stato spazzato via, quindi non avrò mai la controprova di come avrebbe operato..

Il la chance aM5S la potrei dare se e solo se:
1. la guida del movimento passasse in mano a persone serie e preparate,
2. se il movimento spendesse tempo nel dedicarsi alla scelta di candidati adatti alle varie mansioni della cosa pubblica;
3. che la smettessero di mandare tutti affanculo, e che mostrassero SOLO il programma nel dettaglio, facendolo capire ai cittadini. Sempre che ne abbiano ancora uno.

Un solo appunto: non è assolutamenet vero che i deputati M5S sono salumieri, fiorai o che non hanno nessuna preparazione specifica, anzi... direi che a livello tecnico sono decisamente più preparati degli altri. Quello più stupido ha "solo" 2 lauree e c'è anche un ingegnere aerospaziale. Quando in propaganda si faceva riferimento all'inesperienza ci si riferiva alla propensione alla disonestà o al furto o all'esprimersi in pubblico e/o in parlamento come politico.
Sempre in campagna si faceva riferimento alla famosa madre sola con 3 figli iscritta in lista: di certo i problemi di economia vanno analizzati da un esperto ma a mio avviso è corretto che al suo fianco ci sia anche qualcuno che i problemi a far quadrare il bilancio familiare li abbia avuto sotto le mani fino al giorno prima, non persone che da una vita percepiscono redditi vergognosi.

Non ho detto che i grillini son tutti salumieri, fioriai, ecc, era solo un'esempio per far capire che il 90% dei pentastellati in parlamento sono inevitabilmente fuori contesto.
C'è addirittura un'ingegnere aerospaziale? E cosa dovrebbe fare, se M5S vincesse le elezioni?? Il ministro dell'agricoltura?

Io non sto dicendo "riempiamo il parlamento di laureati" (il che non sarebbe male comunque, visto il livello di ignoranza di molti di questi bifolchi, e sto parlando di tutti i politici). Dico "scegliamo l'uomo giusto al posto giusto". Persone con la giusta preparazione ed esperienza sul campo, nella materia che gli vogliamo affidare. Non mi basta che siano incensurati, quello è solo il minimo.

E giusto per farti capire cosa mi irrita della NON preparazione dei grillini, ti pare normale che durante le'elezione del presidente della repubblica, diversi esponenti del movimento abbiano fatto figure di merda colossali dimostrando di non conoscere nemmeno per intero la procedura di elezione e le relative regole?

Ti sembra normale?!? Dovrebbe essere il minimo sindacale conoscere quanto meno l'iter delle leggi (e magari la differenza fra decreto legislativo e decreto legge), le maggioranze qualificate richieste in una votazione, i requisiti per l'eleggibilità, giusto per fare esempi.

E' come dire che vado a fare il medico, ma non so manco la differenza fra fegato e milza.

[blackhawk]

Non so come sia venuto fuori il discorso laureati ecc.. ma visto che vivo la vita da universitario e sono un universitario (quindi si spera un futuro laureato ), posso affermare con buona certezza che qui da me ce la tiriamo davvero un casino. Parlando tra compagni di corso, o anche leggendo le varie pagine facebook "spotted" o "insulted" delle varie università italiane, io mi rendo conto che ci sentiamo veramente superiori rispetto agli altri. E nel discorso includo anche me stesso eh, perchè non so valutarmi a riguardo, anche se personalmente non mi piace per niente come atteggiamento.
Insomma c' è questa superiorità dello studente universitario (ovviamente non tutti ci mancherebbe! ) che sfocia nella supponenza e a volte arroganza che davvero boh.. Poi saremmo noi che dovremmo governare e aiutare le fasce più deboli? Mah, con questa mentalità, non so mica io...

[Andrew Clemence]

Un solo appunto: non è assolutamenet vero che i deputati M5S sono salumieri, fiorai o che non hanno nessuna preparazione specifica, anzi... direi che a livello tecnico sono decisamente più preparati degli altri. Quello più stupido ha "solo" 2 lauree e c'è anche un ingegnere aerospaziale. Quando in propaganda si faceva riferimento all'inesperienza ci si riferiva alla propensione alla disonestà o al furto o all'esprimersi in pubblico e/o in parlamento come politico.
Sempre in campagna si faceva riferimento alla famosa madre sola con 3 figli iscritta in lista: di certo i problemi di economia vanno analizzati da un esperto ma a mio avviso è corretto che al suo fianco ci sia anche qualcuno che i problemi a far quadrare il bilancio familiare li abbia avuto sotto le mani fino al giorno prima, non persone che da una vita percepiscono redditi vergognosi.

Non è affatto vero ran. Ci sono tantissimi non laureati. Alcuni pure con laurea fasulla di 30 giorni in america.
Ma non è questo il punto. Non so negli altri campi, ma economicamente sparano cazzate. Poi in campo aereospaziale saranno pure competentissimi. D'altra parte sono l'unica forza politica al mondo che crede nelle scie chimiche.
Per quanto riguarda gli altri, ci son un sacco di asini. Innegabile. Infatti non è che loro li giudico in maniera tanto benigna...
Poi competenti o no, comanda Grillo.

@andrew
Ho già detto che non so niente di economia e infatti non ho mai fatto il fenomeno su sta' materia,solo domande.
Ho detto fino alla nausea perchè il mio voto l'ho dato al m5s.
Non sono contro i laureati,ma laureati che tu avrai conosciuto che salgono sul piedistallo e etichettano.
Sai bene che ci sono economisti che non la pensano come te,PRO O CONTRO EURO,STAMPARE MONETA O NO,mettettevi daccordo tra di voi.
A ME NON MI PARE VISTI I RISULTATI AD OGGI,che al governo ci siano andati nobel per l'economia.
Porti avanti 2 battaglie (mia impressione):
Monti vs resto del mondo
Economia liberista alla Boldrini vs resto del mondo.
Se non fosse spuntato il m5s,non avrei votato,come decisi dopo tangentopoli,al massimo scheda bianca,in segno di resa.
Non sò più che dirti
ciao

Enzo, vedi dove ti porta il non avere conoscenze per contrastare un opinione? Ci sono economisti che reputano che entrare nell'euro sia stato un errore. E li si vive nel mondo dei se. Ma non ci sono economisti degni di tal nome che sostengono che sarebbe buona cosa uscirne una volta dentro. Sarebbe un'ecatombe. (salvo considerare salvini o Grillo economisti).
Al governo non ci sono stati premi nobel in economia. E se ce li metti poco possono fare fintanto che devono discutere con gente come Grillo e Berlusconi.
Cazzata gigante... Economia liberale alla Boldrini... Ma se è di SEL???? E' comunista! io sono di destra
Cazzata stra gigante. Il resto del mondo è in buona parte europeista e tirava un respiro di sollievo quando Monti e salito. E solo Grillo segue le cazzate di Grillo. Semmai siete voi italianozzi a formare un gruppo contro il mondo, fingendo di avere i nobel al seguito...

Per mesi non ti ho risposto (solo ai post di politica intendo), perché come ti dicevo, in altre cose ti stimo, ma in politica sei letteralmente delirante. PErtanto riinizierò a non rispondere. Non pensare sia per superbia, ma proprio mi stomaca ripetere sempre le stesse cose ad un orecchio sordo, che mi dice addirittura "sei solo contro il mondo", quando invece lui è in un gruppetto numeroso in un paese allo sbando e pensa di avere l'appoggio mondiale.

Adieu.

Non so come sia venuto fuori il discorso laureati ecc.. ma visto che vivo la vita da universitario e sono un universitario (quindi si spera un futuro laureato ), posso affermare con buona certezza che qui da me ce la tiriamo davvero un casino. Parlando tra compagni di corso, o anche leggendo le varie pagine facebook "spotted" o "insulted" delle varie università italiane, io mi rendo conto che ci sentiamo veramente superiori rispetto agli altri. E nel discorso includo anche me stesso eh, perchè non so valutarmi a riguardo, anche se personalmente non mi piace per niente come atteggiamento.
Insomma c' è questa superiorità dello studente universitario (ovviamente non tutti ci mancherebbe! ) che sfocia nella supponenza e a volte arroganza che davvero boh.. Poi saremmo noi che dovremmo governare e aiutare le fasce più deboli? Mah, con questa mentalità, non so mica io...

Se siete arroganti meritate il trattamento che il futuro vi riserva. Ben fatto. Da noi la proporzione si inverte. Meno arroganti e qualche mela marcia. Quindi sono abbastanza soddisfatto.

[Kog'Maw]

Un laureato in cosa cosa dovrebbe sentirsi superiore rispetto a uno che come me(ed altri milioni) lavora? Io credo che la carriera universitaria bisogna farla con passione e non passando le giornate facendo gara a chi ce l'ha più grosso.