Terza parte del lavoro. Quel bordello della saga di Bu.

[C-17]

Ma noi non sappiamo quale sia il livello di Pui Pui.
E' vero che si vanta di non sentire gravità 10, ma ricordo che nell'inconguente saga di Bu Trunks normale stenta a gravità 150 (Goku con 90.000 su Namecc reggeva benissimo la 100, a 150 avrebbe avuto la medesima reazione di Trunks) una gravità con la quale si allena Vegeta super saiyan.

PuiPui se batte Zarbon è già tanto

Il fatto della gravità la dice lunga sulla forza di trunks bambino ssj

Ma avrebbe potuto prevedere che i bambini, nel cercare di salvarsi la pellaccia, si sarebbero traditi.Si, noi discutiamo sulla versione più probabile, non su quella certamente esatta. E a me, ripeto, manga alla mano, pare più credibile la versione Trunks/Goten > C-18, tutto qui.

infatti! io invece vedo C-18 >Trunks/Goten ssj
di fatto posso pensare perchè se erano cosi abissalmente superiori non le hanno dato 1 pugno o 1 calcio per stenderla da ssj......ma hanno usato una tecnica energetica che ha fatto non pochi danni nei dintorni dello stadio

[Shira]

Infatti shira sono stato il primo a dire, mancando lo scontro diretto, si è in assenza di prove inequivocabili. Tuttavia a mio avviso esistono svariati indizi, alcuni anche piuttosto pesanti, che portano a pensare ad una superiorità piuttosto marcata dei bimbi su 18, mentre non vedo fattori espliciti del contrario.
In ogni caso qui ci stiamo pericolosamente avvicinando al discorso sui fattori e funzionamenti delle trasformazioni saiyan, sul quale onestamente temo ci si possa arenare. Resta il fatto che non è affatto detto che i 3000 kiri calcolati con yakon fossero il massimo di goku ssj.

Sì, ma sono indizi facilmente ribaltabili, alla fine.
Insomma, analizziamoli:

- Goten combatte contro Gohan
Ribaltando: Gohan non stava usando tutta la sua forza, è possibile che ne usasse meno di quanta ne avrebbe usata con C18

- Trunks cerca di colpire Vegeta, tra l'altro senza riuscirci
Ribaltando: Vegeta di certo non stava usando tutta la sua forza, anche perchè altrimenti con un pugno l'avrebbe ucciso, altro che mandato a terra. C18 avrebbe potuto fare lo stesso? No, ma non per una questione di forza, ma solo perchè con lei Vegeta non avrebbe avuto motivo di trattenersi e l'avrebbe asfaltata

- C18 è spaventata dal colpo di Trunks
Ribaltando: Non è spaventata, è sconvolta. Si aspettava sicuramente che Trunks fosse di molto inferiore al Vegeta sconfitto da lei, notando che non è così resta stupita, proprio come Gohan quando Goten gli lancia quel sasso (e da notare che in quel momento Goten era pure normale)

- C18 dice "La potenza di quel colpo era eccezionale"
Ribaltando: Se vedo un bimbo di sei anni sollevare un bilanciere da 20 chili anche io dico che la sua forza è enorme, il che non vuol dire che io non sia capace di farlo, solo che io ho 20 anni e un corpo, quindi, formato, lui ne ha sei...e se a sei anni solleva un bilanciere da 20 chili a venti ne solleva uno da 100 con il mignolo.

- C18 conclude lo scontro alla svelta
Ribaltando: Perchè avrebbe dovuto farlo lentamente? Vero che nella loro saga C18 e C17 si divertono a menare i membri della squadra z per puro divertimento, ma è una cosa che con Trunks e Goten non avrebbe potuto fare...a meno che poi non avesse voglia di fare i conti con Vegeta. Era costretta a chiudere alla svelta e cercando di non far loro del male.

- C18 vince perchè Trunks e Goten vanno in direzioni diverse
Ribaltando: C18 non è veggente, poteva ovviamente prevedere che avrebbero schivato il colpo (altrimenti non l'avrebbe mai lanciato) ma non poteva prevedere che sarebbero andati in due direzioni opposte, lì non è questione di essere scordinati, ma di essere terrorizzati.

- Trunks e Goten sono terrorizzati solo perchè C18 si mostra agguerrita
Ribaltando:..mha..siete sicuri? A me non sembrano propri i tipi così fifoni da spaventarsi perchè qualcuno ringhia

- Se C18 ha lanciato il colpo voleva o farli squalificare o ucciderli (il che è impossibile)
Ribaltando: Mica vero. Poteva anche solo volerli spaventare di modo che si rendessero conto che non c'era partita e si ritirassero prima di farsi male sul serio. Il tiro è abbastanza lento, vediamo bene che Trunks e Goten avrebbero avuto tutto il tempo di schivarlo, il che era probabilmente l'obbiettivo della cyborg. Lanciando un colpo mortale (che loro però avrebbero sicuramente schivato) mostrava che non stava più scherzando e non era più un gioco

[TOB]

Il fatto della gravità la dice lunga sulla forza di trunks bambino ssj

Ma infatti anche Vegeta si allena a quella gravità, si allena insieme al figlio, ed è anche trasformato in ssj. Trunks riesce con fatica a camminare nella forma normale, mentre da ssj si sente leggerissimo, tanto che inizia a fare capriole e saltelli a destra e a manca...

di fatto posso pensare perchè se erano cosi abissalmente superiori non le hanno dato 1 pugno o 1 calcio per stenderla da ssj......ma hanno usato una tecnica energetica che ha fatto non pochi danni nei dintorni dello stadio

Beh, non vedo perchè non usare l'energia spirituale ed usare per forza i pugni. Se son più forti, la sconfiggerebbero in entrambi i casi.

- C18 conclude lo scontro alla svelta
Ribaltando: Perchè avrebbe dovuto farlo lentamente? Vero che nella loro saga C18 e C17 si divertono a menare i membri della squadra z per puro divertimento, ma è una cosa che con Trunks e Goten non avrebbe potuto fare...a meno che poi non avesse voglia di fare i conti con Vegeta. Era costretta a chiudere alla svelta e cercando di non far loro del male.

C-18 dice "Maledizione! Devo sbrigarmi!". A me una che impreca dopo aver visto un colpo dell'avversario, e dopo essersi stupita, non mi pare proprio in vantaggio...

[Ssj 3]

PuiPui se batte Zarbon è già tanto

Il fatto della gravità la dice lunga sulla forza di trunks bambino ssj

Stai ragionando sotto un'ottica sbagliata.
Se Trunks stenta a 150, non significa che ha 90.000 come il Goku arrivato su Namecc
Se ci aggiungi che Vegeta super saiyan si stava allenando a 150, vuol dire che qualcosa non torna e che non possiamo fare paragoni con ciò che implicava l'affrontare una data gravità nella saga dei saiyan e ciò che la stessa gravità implica nella saga di Bu. E' incapacità del mangaka, mancanza di coerenza, dimenticanza, ma assolutamente non possiamo sforzarci di mantenere contro ogni buonsenso una logica che non sussiste, molto semplicemente. Tocca prendere atto dei fatti quì.
Cos'è, Kaiohshin si preoccupa di un tizio con neanche 20.000, dopo aver faticato a bloccare Gohan?

[C-17]

Sì, ma sono indizi facilmente ribaltabili, alla fine.
Insomma, analizziamoli:

- Goten combatte contro Gohan
Ribaltando: Gohan non stava usando tutta la sua forza, è possibile che ne usasse meno di quanta ne avrebbe usata con C18

- Trunks cerca di colpire Vegeta, tra l'altro senza riuscirci
Ribaltando: Vegeta di certo non stava usando tutta la sua forza, anche perchè altrimenti con un pugno l'avrebbe ucciso, altro che mandato a terra. C18 avrebbe potuto fare lo stesso? No, ma non per una questione di forza, ma solo perchè con lei Vegeta non avrebbe avuto motivo di trattenersi e l'avrebbe asfaltata

- C18 è spaventata dal colpo di Trunks
Ribaltando: Non è spaventata, è sconvolta. Si aspettava sicuramente che Trunks fosse di molto inferiore al Vegeta sconfitto da lei, notando che non è così resta stupita, proprio come Gohan quando Goten gli lancia quel sasso (e da notare che in quel momento Goten era pure normale)

- C18 dice "La potenza di quel colpo era eccezionale"
Ribaltando: Se vedo un bimbo di sei anni sollevare un bilanciere da 20 chili anche io dico che la sua forza è enorme, il che non vuol dire che io non sia capace di farlo, solo che io ho 20 anni e un corpo, quindi, formato, lui ne ha sei...e se a sei anni solleva un bilanciere da 20 chili a venti ne solleva uno da 100 con il mignolo.

- C18 conclude lo scontro alla svelta
Ribaltando: Perchè avrebbe dovuto farlo lentamente? Vero che nella loro saga C18 e C17 si divertono a menare i membri della squadra z per puro divertimento, ma è una cosa che con Trunks e Goten non avrebbe potuto fare...a meno che poi non avesse voglia di fare i conti con Vegeta. Era costretta a chiudere alla svelta e cercando di non far loro del male.

- C18 vince perchè Trunks e Goten vanno in direzioni diverse
Ribaltando: C18 non è veggente, poteva ovviamente prevedere che avrebbero schivato il colpo (altrimenti non l'avrebbe mai lanciato) ma non poteva prevedere che sarebbero andati in due direzioni opposte, lì non è questione di essere scordinati, ma di essere terrorizzati.

- Trunks e Goten sono terrorizzati solo perchè C18 si mostra agguerrita
Ribaltando:..mha..siete sicuri? A me non sembrano propri i tipi così fifoni da spaventarsi perchè qualcuno ringhia

- Se C18 ha lanciato il colpo voleva o farli squalificare o ucciderli (il che è impossibile)
Ribaltando: Mica vero. Poteva anche solo volerli spaventare di modo che si rendessero conto che non c'era partita e si ritirassero prima di farsi male sul serio. Il tiro è abbastanza lento, vediamo bene che Trunks e Goten avrebbero avuto tutto il tempo di schivarlo, il che era probabilmente l'obbiettivo della cyborg. Lanciando un colpo mortale (che loro però avrebbero sicuramente schivato) mostrava che non stava più scherzando e non era più un gioco

Concordo su tutto
complimenti Shira !

Stai ragionando sotto un'ottica sbagliata.
Se Trunks stenta a 150, non significa che ha 90.000 come il Goku arrivato su Namecc
Se ci aggiungi che Vegeta super saiyan si stava allenando a 150, vuol dire che qualcosa non torna e che non possiamo fare paragoni con ciò che implicava l'affrontare una data gravità nella saga dei saiyan e ciò che la stessa gravità implica nella saga di Bu. E' incapacità del mangaka, mancanza di coerenza, dimenticanza, ma assolutamente non possiamo sforzarci di mantenere contro ogni buonsenso una logica che non sussiste, molto semplicemente. Tocca prendere atto dei fatti quì.
Cos'è, Kaiohshin si preoccupa di un tizio con neanche 20.000, dopo aver faticato a bloccare Gohan?

questo ti fa capire che Kaioshin non è un ottimo metro di valutazione! e io reputo Kaioshin potentissimo con poteri psitici ma fisicamente una solaccia!
PuiPui non è certo all'altezza di C-18, ma Kaioshin vuole addirittura che lo affrontino tutti insieme.....patetico visto la fine che gli fa fare senza sforzi il solo Vegeta......io penso che Kaioshin conosca PuiPui e Yakon solo per la fama non li ha mai visti in azione......cosi come non ha idea della forza dei 3 saiyan che sono con lui, insomma Kaioshin non capisce na cicca

[Shira]

Teniamo anche conto che Trunks ha fatto un bordello dove è caduto il colpo, che per fortuna era una zona deserta e che se ci fosse stata una città non se la sarebbe passata benissimo.
C18 dice "Devo sbrigarmi" per lei oppure per una volta è giusta l'interpretazione della Toei (ogni tanto magari l'azzeccano anche loro ) e non voleva che a furia di onde facessero dei danni?

[C-17]

Teniamo anche conto che Trunks ha fatto un bordello dove è caduto il colpo, che per fortuna era una zona deserta e che se ci fosse stata una città non se la sarebbe passata benissimo.
C18 dice "Devo sbrigarmi" per lei oppure per una volta è giusta l'interpretazione della Toei (ogni tanto magari l'azzeccano anche loro ) e non voleva che a furia di onde facessero dei danni?

Concordo anche sta volta....si vede la zona deserta distrutta.....per questo i bambini avrebbero potuto anche solo sferrarle un colpo (calcio/pugno) senza causare danni di nessun genere....ma evidentemente sapevano che non sarebbe bastato

[TOB]

Mah, 18 non è che sia proprio un angioletto, pronta a difendere la vita dei terrestri ad ogni costo. La vedo più somigliante ad un Vegeta come carattere, secondo me se ne fregherebbe se distruggessero una città.

[Shira]

Allora guardala in un'altra ottica: se vengon fatti troppi danni potrebbero annullare il torneo e lei non vedrebbe i soldi

Il punto è che ogni teoria Trunks SSJ > C18 può essere ribaltata, così come può essere altrettanto ribaltata ogni teoria C18 > Trunks SSJ, perchè in mancanza di dati resta solo l'interpretazione.
Quindi forse la cosa migliore è parificare i due livelli (Trunks SSJ e C18)

[TOB]

Prospettiva atroce, piuttosto sego in due i bambini con un kienzan.