circa i livelli di DBA

[Final Goku]

mi dispiace kabu ma ti sbagli di grosso.
Anzitutto bisogna chiarire che non è possibile che si verifichino insieme queste due situazioni:
1) bu originale più forte degli altri bu
2) goku più forte di gohan

Il motivo è abbastanza semplice. Ricordi quando bu assorbe gotenks e gohan è in difficoltà? Beh Goku riceva la vita del vecchio kahioshin e sta per andare ad aiutare gohan ma kahioshin lo ferma dicendo che contro di lui non avrebbero mai potuto combattere nemmeno in due.
Quindi se il bu originale non stava giocando con Goku ssj3 come io credo allora è sicuramente molto più debole di super bu.
Tra le altre cose Goku fugge da super bu in maniera penosa e per sconfiggerlo sono costretti a farlo regredire. Insomma più palese di così...

Riguardo alla mia tesi che vuole gohan più forte di gokussj3 è esplicativo anche il dialogo che ha con Bu.
Bu: Come immaginavo sei tu allora...ho sentito una forza molto potente da qualche parte lontano da qui...non posso mai riconoscere una forza più potente della mia...

Kabu intendeva che Kid Bu è più forte di Super Bu SENZA GENTE ASSORBITA con la gente assorbita è più forte Super Bu.

Super Bu 400.000.000
Kid Bu 472.500.000
Super Bu (+Gotenks e Piccolo ) 550.000.000

[Kabu]

Kabu intendeva che Kid Bu è più forte di Super Bu SENZA GENTE ASSORBITA con la gente assorbita è più forte Super Bu.

Super Bu 400.000.000
Kid Bu 472.500.000
Super Bu (+Gotenks e Piccolo ) 550.000.000

Sì sì scusate, grazie Final Goku. Per Super Bu intendevo quello che ha assorbito tutti, non quello che si batte con i bambini e Gohan, che nel mio schema ho chiamato MajinBu semplicemente...)

Riscrivo lo schema coi SuperBu ripetuti..

SuperBu+Piccolo+Gotenks>Kid Bu>SuperBu>BuGrasso.

Kabu.

[Hanamichi]

cmq raga goku ssj3 non è pari al bu originale. Cerca di tenergli testa ma non gli è pari proprio per niente. Combatte allo stesso modo in cui combatte il majin bu grasso con bu originale. Ossia subisce una costante offensiva. Tra le altre cose è lo stesso Goku ad ammettere che Bu lo sta prendendo in giro.
E poi vi ricordo ancora la frase di Bu a Gohan quando dice che lui era il suo avversario e che lo aveva avvertito già tempo prima.
Goku non viene minimamente cagato anche dopo che si era mostrato al majin bu grasso :P

[Kabu]

cmq raga goku ssj3 non è pari al bu originale. Cerca di tenergli testa ma non gli è pari proprio per niente. Combatte allo stesso modo in cui combatte il majin bu grasso con bu originale. Ossia subisce una costante offensiva. Tra le altre cose è lo stesso Goku ad ammettere che Bu lo sta prendendo in giro.
E poi vi ricordo ancora la frase di Bu a Gohan quando dice che lui era il suo avversario e che lo aveva avvertito già tempo prima.
Goku non viene minimamente cagato anche dopo che si era mostrato al majin bu grasso :P

E ci credo, aveva usato un cinquantesimo della sua forza, chi se lo sarebbe mai filato??

Segui bene il combattimento tra Gokussj3 e Kid Bu... (nel manga, per favore... ) l'unico vantaggio che ha il piccoletto è che continua a rigenerarsi di continuo, ma Goku gli reca dei danni molto più gravi. Ed osserva come Goku sia certo che gli basterebbe un minuto di accumulo di energia per farlo secco. Il ragazzo ama tirare balle, ma raramente si sbaglia a valutare la potenza dei suoi avversari...
Tra l'altro Kid Bu è un personaggio totalmente privo di cervello nonchè di autocontrollo, non trattiene mai la sua forza ma la usa sempre tutta, anche quando tira il colpo che distrugge la terra senza che ce ne fosse la minima necessità.
Ha un modo scherzoso di combattere, ma non vuol dire che non sta facendo sul serio.. vuol dire solo che è scemo!!

E poi ragazzi... se lo dice Vegeta che combattevano alla pari io ci credo per forza. E non (solo) perchè sono una sua fan, ma perchè lui è l'utlima persona al mondo che potrebbe tirare balle o sbagliarsi sul livello dei suoi avversari. Se poi si tratta di quello di Kakaroth.......

Kabu.

[Hanamichi]

vegeta come faceva a seguire i loro movimenti? Sembrava combattessero alla pari ma in realtà goku ssj3 era tutto pieno di botte e lividi mentre il majin bu originale era fresco come una rosa e combatteva giocando con il sorriso sulla faccia. Quando si accorge della genkidama quel sorrisetto ironico scompare.
Questo cosa fa dedurre? Che Goku non era assolutamente in grado di causargli danni.
E la storia della rigenerazione conta fino ad un certo punto perchè se sei in grado di combattere alla pari con qualcuno (vedi gotenks contro bu, gohan contro bu, bu originale contro bu grasso) allora i danni li causi e come anche se l'avversario si può rigenerare.
Comunque volete una prova che giustifichi la superiorità di Gohan rispetto a Goku?
Ricordate quando Goku e Vegeta si trovano ad affrontare il majin bu che gohan aveva ridicolizzato poco prima?
Vegeta: "Maledizione, saremo sconfitti!"
Goku: "per questo avevo detto di tenere i potara..(etc)!

Insomma se anche Goku ammette (confermando indirettamente le parole di vegeta) che sarebbe stato sconfitto un motivo ci sarà.
Come mai non si è trasformato in ssj3? Forse non pensava di poterlo sconfiggere comunque? D'altronde nemmeno al majin bu grasso aveva causato alcun danno.
Poi contro l'originale dice persino che l'aveva sottovalutato e che si era pentito di aver distrutto i potara...

[mstb]

Secondo me se mystic gohan avesse affrontato goku ssj3 in dbz lo avrebbe battuto, la loro forza è praticamente identica, però gohan ha dalla sua il basso consumo di energia. Penso però che un ssj3 ben allenato, che sappia perciò controllare bene il livello del ssj3 (e questo non è goku, almeno non in dbz) riuscirebbe a battere mystic gohan. Tanto per farla breve un ssj3 ben allenato consumerà sempre + energia di gohan ma non tanta come se fosse poco allenato. La differenza la farebbe la potenza che in un forte ssj3 secondo me è maggiore rispetto a mystic gohan.

[Hanamichi]

non è questione di allenamento. Il ssj3 consuma troppa energia in generale.

[Kabu]

vegeta come faceva a seguire i loro movimenti? Sembrava combattessero alla pari ma in realtà goku ssj3 era tutto pieno di botte e lividi mentre il majin bu originale era fresco come una rosa e combatteva giocando con il sorriso sulla faccia. Quando si accorge della genkidama quel sorrisetto ironico scompare.
Questo cosa fa dedurre? Che Goku non era assolutamente in grado di causargli danni.
E la storia della rigenerazione conta fino ad un certo punto perchè se sei in grado di combattere alla pari con qualcuno (vedi gotenks contro bu, gohan contro bu, bu originale contro bu grasso) allora i danni li causi e come anche se l'avversario si può rigenerare.

E' questo l'errore...
Quelli non sono scontri alla pari, sono scontri in cui GotenksSSJ3, Gohan e KidBu sono più forti dei loro rispettivi avversari...
Stiamo parlando di una parità di potenza Hanamichi, non di un VANTAGGIO di Goku... Una parità che ovviamente diventa pian piano svantaggio solo e soltanto a causa del fatto che Goku non può rigenerarsi, e KidBu sì...
(il fatto che a Goku restino i lividi ed a KidBu no, sai... )

Comunque volete una prova che giustifichi la superiorità di Gohan rispetto a Goku?
Ricordate quando Goku e Vegeta si trovano ad affrontare il majin bu che gohan aveva ridicolizzato poco prima?
Vegeta: "Maledizione, saremo sconfitti!"
Goku: "per questo avevo detto di tenere i potara..(etc)!

Insomma se anche Goku ammette (confermando indirettamente le parole di vegeta) che sarebbe stato sconfitto un motivo ci sarà.

Sì... il motivo è che è scemo!!
Non c'è una sola volta in cui abbia parlato seriamente della sua forza in questa saga... Contro MajinVegeta gli faceva i complimenti per averlo raggiunto, contro BuGrasso fa il pirla e dice FORSE ce la potevo fare quando lo stendeva con un colpo di tosse se gli andava... Goku in questa saga MENTE in continuazione sulle sue reali capacità. Sembra proprio (e lo dice anche...) che lui non voglia intervenire in questa battaglia...

E del resto su questo punto c'è poco da discutere. Se c'è una cosa sicura è che SuperBu è meno forte di KidBu... quindi Goku ssj3 contro di lui non avrebbe avuto problemi, checché ne dica lui stesso...

Come mai non si è trasformato in ssj3? Forse non pensava di poterlo sconfiggere comunque? D'altronde nemmeno al majin bu grasso aveva causato alcun danno.
Poi contro l'originale dice persino che l'aveva sottovalutato e che si era pentito di aver distrutto i potara...

Certo... credeva di essere PIU' forte! E invece gli è solo pari.
Anzi no precisiamo: Goku aveva una concezione errata della sua forza poiché era abituato ad usarla da morto. Il ssj3 alla massima potenza (come dice anche il nostro amico mstb) è molto più forte anche di KidBu... solo che Goku da vivo non riesce a gestirlo... invece di accumulare energia la perde!

Kabu.

[Kabu]

non è questione di allenamento. Il ssj3 consuma troppa energia in generale.

Mstb.. ti consiglio di non parlare di allenamenti con Hanamichi..

Kabu.

[Hanamichi]

E' questo l'errore...
Quelli non sono scontri alla pari, sono scontri in cui GotenksSSJ3, Gohan e KidBu sono più forti dei loro rispettivi avversari...
Stiamo parlando di una parità di potenza Hanamichi, non di un VANTAGGIO di Goku... Una parità che ovviamente diventa pian piano svantaggio solo e soltanto a causa del fatto che Goku non può rigenerarsi, e KidBu sì...

è vero che forse gotenks era un po' piu' forte infatti secondo me gotenkssj3
ha una potenza superiore a goku ssj3. Inoltre dimostra di riuscire a controllare decisamente meglio il ssj3 visto che il suo dura molto di più di quello di goku che dopo 5 minuti già va a corto di energie.

Sì... il motivo è che è scemo!!
Non c'è una sola volta in cui abbia parlato seriamente della sua forza in questa saga... Contro MajinVegeta gli faceva i complimenti per averlo raggiunto, contro BuGrasso fa il pirla e dice FORSE ce la potevo fare quando lo stendeva con un colpo di tosse se gli andava... Goku in questa saga MENTE in continuazione sulle sue reali capacità. Sembra proprio (e lo dice anche...) che lui non voglia intervenire in questa battaglia...

Questo prima che venga resuscitato. Lui non voleva intervenire prima ma poi quando rivive le prova tutte per abbattere bu. In primis quando usa la fusione ma poi successivamente si incazza con vegeta perchè aveva distrutto i potara eppure davanti aveva il bu che gohan stesso aveva umiliato! Ora mi spieghi perchè avrebbe dovuto far finta di essere più scarso? Perchè è scemo? La fai troppo facile. In quel momento non vi erano motivi per cui avrebbe dovuto cagarsi in mano se non la consapevolezza di essergli inferiore.

E del resto su questo punto c'è poco da discutere. Se c'è una cosa sicura è che SuperBu è meno forte di KidBu... quindi Goku ssj3 contro di lui non avrebbe avuto problemi, checché ne dica lui stesso...

non avrebbe avuto problemi? A kid bu non fa assolutamente nulla, fammi dubitare di questa affermazione. Se avesse danneggiato davvero kid bu (invece di colpirlo senza causare conseguenze reali)allora poteva anche essere sensata ma dato che non gli fa NULLA allora non è sensato.

Certo... credeva di essere PIU' forte! E invece gli è solo pari.
Anzi no precisiamo: Goku aveva una concezione errata della sua forza poiché era abituato ad usarla da morto. Il ssj3 alla massima potenza (come dice anche il nostro amico mstb) è molto più forte anche di KidBu... solo che Goku da vivo non riesce a gestirlo... invece di accumulare energia la perde!

No, Goku dice che l'aveva sottovalutato perchè pensava di potergli tenere testa ma non ce la fa. Circa il ssj3 mi devi spiegare dove si capisce che sarebbe molto più forte, non inventiamoci cose che non esistono. Goku dice che gli sarebbe stato necessario ben 1 minuto per accumulare energia(presumibilmente un colpo energetico), se è questo essere più forti...