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  1. #11
    Utente Bannato L'avatar di nÓr¨to uz¨maki 2
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    la cosa di yamko e olibu è sballata perchè quello è un filler che non c'è nel manga e si può prendere con le molle,mentre la parte del torneo di goten e trunks c'è nel manga

    secondo me a fine gt goku non supersayan dei draghi malvagi è 3 volte più forte di freezer

  2. #12
    Junior Member L'avatar di goldsaint13
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    Citazione Originariamente Scritto da nÓr¨to uz¨maki 2 Visualizza Messaggio
    secondo me no perchŔ i livelli poi verrebbero troppo alti e farebbero girare la testa a chi legge!
    Proprio per questo Tory non li ha pi¨ fatti, perchŔ ormai erano troppo alti, ma i numeri sono infiniti, non hanno limiti...

    Comunque Goku ha sempre fatto aumenti di forza notevoli, non Ŕ quello il punto...


    10 milioni per Freezer Ŕ troppo poco, vorrebbe dire che quando fa fuori Vegeta che combatte al 10% o quasi Ŕ forte come la seconda forma...


    Freezer DEVE essere almeno 100.000.000 perchŔ appena arriva alla forma finale Ŕ cosý forte che anche al minimo della sua forza Ŕ spaventosamente superiore alla terza forma che Ŕ nettamente superiore ad 1.000.000...


    In definitiva, Cell sarÓ parecchi miliardi... Ma i livelli non sono pi¨ stati calcolati...
    http://gamesurf.tiscali.it/forum/signaturepics/sigpic3968_1.gif
    IN ORDINE DI FORZA

  3. #13
    Senior Member L'avatar di goku20
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    Citazione Originariamente Scritto da goldsaint13 Visualizza Messaggio
    Proprio per questo Tory non li ha pi¨ fatti, perchŔ ormai erano troppo alti, ma i numeri sono infiniti, non hanno limiti...

    Comunque Goku ha sempre fatto aumenti di forza notevoli, non Ŕ quello il punto...


    10 milioni per Freezer Ŕ troppo poco, vorrebbe dire che quando fa fuori Vegeta che combatte al 10% o quasi Ŕ forte come la seconda forma...


    Freezer DEVE essere almeno 100.000.000 perchŔ appena arriva alla forma finale Ŕ cosý forte che anche al minimo della sua forza Ŕ spaventosamente superiore alla terza forma che Ŕ nettamente superiore ad 1.000.000...


    In definitiva, Cell sarÓ parecchi miliardi... Ma i livelli non sono pi¨ stati calcolati...
    sn daccordo infatti ho messo

    Vegeta (dopo scontro con Giniu) 250.000
    Freezer ( contro Vegeta) 350.000
    Dende 200
    Crili 16.500
    Gohan 30.000
    Gohan ( curato da Dende ) 60.000
    Gohan (Arrabbiato) 600.000
    Junior ( unito a Nail ) 400.000
    Junior (al Max ) 800.000
    Junior ( curato da Dende ) 1.000.000
    Junior ( + energia di Gohan e Crili ) 1.200.000
    Vegeta ( curato da Dende ) 500.000
    Vegeta (al Max quasi Super Sayan ) 1.500.000
    Freezer 530.000
    Freezer ( 1░ mutazione ) 1.000.000
    Freezer ( 2░ mutazione ) 2.500.000
    Freezer ( 3░ mutazione - 25% ) 25.000.000
    Freezer ( 3░ mutazione - 33,33% ) 33.000.000
    Freezer ( 3░ mutazione - 50% ) 50.000.000
    Freezer ( 3░ mutazione - 70% ) 70.000.000
    Freezer ( 3░ mutazione - 100% ) 100.000.000
    Goku ( dopo guarigione ) 2.500.000
    Goku Kaioken X5 12.500.000
    Goku Kaioken X10 25.000.000
    Goku Kaioken X20 50.000.000
    Goku Energia Sferica 60.000.000
    Goku Super Sayan 125.000.000
    Vegeta ( dopo essere stato resuscitato ) 1.800.000

  4. #14
    Utente Bannato L'avatar di Mistermirone
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    Secondo me:

    Goku ssj: 150,000,000 (ufficiale)

    Goku kaioken x20: 60,000,000

    Goku kaioken x10: 30,000,000

    Goku: 3,000,000

    Freezer 100%: 120,00,000

    Freezer 70%: 84,00,000

    Freezer 50%: 60,000,000

    Freezer (1/3): 40,000,000

    Freezer (trattenuto contro Goku): 3,500,000

    Freezer (tratteuto contro Vegeta): 2,500,000/3,000,000

    Freezer seconda forma forma: 2,00,000

    Freezer prima forma: 1,100,000

    Freezer base: 530,000

    Vegeta: 1,500,000 (curato da Dende)

    Vegeta (scontro con Freezer base): 250,000

    Piccolo (unito a Nail max): 1,300,000

    Piccolo (trattenuto): 1,000,000

    Gohan (2 scatto di rabbia): 1,500,000

    Gohan: 200,000 (curato da Dende)

  5. #15
    Mmmh... no, I think not. L'avatar di Red
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    Citazione Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
    Peccato che sia nel manga che nell'anime sia evidente il momento in cui goku inizia a far uso del kaiohken, ovvero quando comincia lo scontro a terra. Prima di ci˛, per ammissione di entrambi, stanno solo giocando.
    Lo stesso toriyama ci dice che goku, senza kaiohken, Ŕ superiore a piccolo e vegeta, lo afferma nel manga e nei livelli ufficiali.
    Come puoi tu pretendere di dire che non sia cosý, quando Ŕ stato deciso dall'autore?
    Nah, in realtÓ sono pi¨ bassi: Piccolo sarÓ sugli 800mila, riesce a tenere Freezer a bada solo grazie alla sua intelligenza, Vegeta poi sarÓ sui 300mila ma fa meglio di Piccolo perchŔ sta per diventare un Super Saiyan ma non lo diventa perchŔ non prova una vera rabbia, e Goku, che Ŕ nettamente pi¨ forte di entrambi, Ŕ sui 250mila.
    Spoiler:

    Scusate, non ho resistito Ŕ che quest'ammasso di idiozie insensate meritava di essere citato

    Comunque, scherzi a parte, i livelli di DBZ dalla squadra Ginew in poi sono sempre stati troppo bassi, rispetto a quelli che poi sono diventati praticamente ufficiali. Ai miei tempi andavano per la maggiore addirittura questi livelli, che sono ancora pi¨ ridicolmente bassi: http://www.dragonball-z.it/livelli_forza_01.htm (da notare il milione e mezzo assegnato a Goku ssj ma vabbŔ, all'epoca di cazzate su DB se ne sparavano a mille, cosa di cui Ŕ rimasta qualche traccia anche su DBA).

    Il perchŔ tutto sommato Ŕ semplice: ad un certo punto, per stare dietro all'immensa forza di Freezer, i personaggi hanno cominciato ad aumentare la loro forza a dismisura senza troppa logica. Goku che passa da 60mila ad oltre 2 milioni con un solo Zenkai Power Ŕ un buon esempio, ma anche Vegeta che con 2 Zenkai Power passa da 30mila ad almeno 1 milione e mezzo non Ŕ male. Semplicemente l'autore ha esagerato alla grande con troppa leggerezza, e qualcuno non poteva ovviamente mostrarlo, sempre per la solita filosofia secondo cui "l'opera rimane stupenda" "Il manga non ha errori" "bla bla bla", ricorrendo a cialtronate come quelle sopra. Visti i rapporti di forza, Ŕ impossibile che Freezer abbia meno di 80 milioni. Altrimenti Goku sarebbe pi¨ o meno sui livelli di Vegeta, cosa che il manga esclude in maniera lampante.

  6. #16
    Senior Member L'avatar di Dragon Slayer
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    Perché, vogliamo parlare di Piccolo che, da un misero 2500 passa ad oltre 42.000 con qualche giorno di allenamento da Re Kaioh?
    Ma basterebbe anche far notare come tutti i terrestri diventino improvvisamente forti quanto se non più di Radish.

    Ovviamente concordo, la prima parte di DBZ è affossata da questa sequela di power up forzati che minano alla credibilità del manga.
    Nella seconda parte (da Cell in poi diciamo) entra in ballo l'incapacità di gestire il potenziale distruttivo, ma questo è un altro discorso.

    Per Freezer, 120.000.000 vanno benissimo, ma potrebbero anche essere di più, a seconda del livello di Goku.

    Ps: diciamocelo, se l'autore non avesse mai introdotto questi insulsi livelli, ci avrebbero guadagnato tutti.
    M'illumino d'immenso.
    Shepard

  7. #17
    Utente Bannato L'avatar di nÓr¨to uz¨maki 2
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    poi è un erroraccio che goku passa da 60.000 a 3.000.000.Così facendo aumenta la forza di 50 volte! ma l'unica cosa che ti fà aumentare 50 volte non era il supersayan? allora è come se goku è diventato 2 volte supersayan su namec! che razza di zenkai power! e meno male che vegeta passa solo da 18.000 a 24.000!

  8. #18
    Mmmh... no, I think not. L'avatar di Red
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    Il livello di combattimento a me sembra un'idea carina. Si incastona nel quadro generale di DB, contribuendo allo stesso tempo a trasportarlo in un contesto fantascientifico.
    Il problema è stato quando Toriyama ha deciso di trasformare Freezer in un mostro anormale con un livello di combattimento 2000 volte superiore a quello di Goku appena arrivato su Namek, a quel punto non c'erano numeri che potessero tenere. Con Piccolo ancora ancora ci si salva in corner, con i Saiyan non ci si salva proprio, aumenti di forza così non hanno praticamente senso, specie per il fatto che gli aumenti precedenti ottenuti con lo Zenkai Power erano stati molto più limitati.
    Comunque credo che siamo d'accordo sul fatto che sia una boiata fare i livelli dopo Freezer

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