Applausi al duce

[Alessandro330]

Chi sostiene Mussolini però dice una cosa che mi sento di condividere, cioè gli ideali.

A quel tempo gente come Mussolini combatteva per le SUE IDEE, lo faceva per il paese.
Non mirava ai soldi, mirava al potere questo si, ma CREDEVA fermamente in quello che diceva.

Oggi che cosa è rimasto? Abbiamo il presidente del consiglio che va a puttane e organizza festini.
I politici prendono migliaia di euro, e hanno pensioni da capogiro anche dopo pochi anni di lavoro.

Girano da signori e sono rimasti davvero pochi quelli che vogliono cambiare qualcosa, che lottano per cose giuste.
In definitiva oggi fare il politico dai buoni propositi diventa impossibile, perchè entri in un sistema talmente corrotto che devi adeguarti, altrimenti sei fuori presto.

Rimpiango solo questo di quei tempi.

[Andrew Clemence]

Chi sostiene Mussolini però dice una cosa che mi sento di condividere, cioè gli ideali.

A quel tempo gente come Mussolini combatteva per le SUE IDEE, lo faceva per il paese.
Non mirava ai soldi, mirava al potere questo si, ma CREDEVA fermamente in quello che diceva.

Oggi che cosa è rimasto? Abbiamo il presidente del consiglio che va a puttane e organizza festini.
I politici prendono migliaia di euro, e hanno pensioni da capogiro anche dopo pochi anni di lavoro.

Girano da signori e sono rimasti davvero pochi quelli che vogliono cambiare qualcosa, che lottano per cose giuste.
In definitiva oggi fare il politico dai buoni propositi diventa impossibile, perchè entri in un sistema talmente corrotto che devi adeguarti, altrimenti sei fuori presto.

Rimpiango solo questo di quei tempi.

Centri il problema di oggi ma sopravvaluti la gente di ieri. Anche allora erano soldi e bordelli. Solo che i soldi e i bordelli erano infamanti, e quindi si nascondeva meglio

[John Fitzgerald Gianni]

E quindi? Anche fosse (e non lo è, perché andare contro Berlusconi o il PDL o Lega non significa essere di sinistra), cos'è, un crimine o un difetto essere di sinistra?

Comunque il problema è che a differenza del governo tedesco, quello italiano non si è mai preoccupato di tagliare effettivamente i ponti con il passato fascista. Dove in Germania c'è un fortissimo senso di vergogna per l'Olocausto, sia per iniziativa popolare sia per azioni del governo atte a distruggere totalmente ogni possibile apologia nazista, in Italia è molto facile trovare gruppi pro-fascismo, partiti neofascisti e persino politici in vista dal passato più che discutibile (vedi Fini). Alla fine la guerra, la Shoah vengono visti dagli Italiani (e anche dal resto del mondo se si guardano film, giochi o libri) come "qualcosa che hanno fatto solo i tedeschi".

Bravo Sentinel.

[Andrew]

Chi sostiene Mussolini però dice una cosa che mi sento di condividere, cioè gli ideali.

A quel tempo gente come Mussolini combatteva per le SUE IDEE, lo faceva per il paese.
Non mirava ai soldi, mirava al potere questo si, ma CREDEVA fermamente in quello che diceva.

Oggi che cosa è rimasto? Abbiamo il presidente del consiglio che va a puttane e organizza festini.
I politici prendono migliaia di euro, e hanno pensioni da capogiro anche dopo pochi anni di lavoro.

Girano da signori e sono rimasti davvero pochi quelli che vogliono cambiare qualcosa, che lottano per cose giuste.
In definitiva oggi fare il politico dai buoni propositi diventa impossibile, perchè entri in un sistema talmente corrotto che devi adeguarti, altrimenti sei fuori presto.

Rimpiango solo questo di quei tempi.

faccio un giretto, dopo parecchio, su gs dopo tanto e mi trovo un post degno d'esser tale.. Diciamo che la solita frase "grazie a lui abbiamo gli assegni familiari" sono un clichè, ma a grandi linee hai detto qualcosa su cui aprire un dibattito basato sui fatti.
Personalmente, ormai non mi identifico in nessun politico nè tantomeno in nessuna ideologia, dato che ormai è tutto basato sul Dio denaro.
Solo una cosa: parlando di fatti storici bisogna tenere a mente i fattori condizionali che sono stati i PRESUPPOSTI per determinati avvenimenti, e cioè i fatti antecedenti e l'ambiente risultante. Comunismo, fascismo e nazismo sono tutti fenomeni frutto della WWI, nel caso nel comunismo ancor prima, e dei "patti" al termine del conflitto. Le persone scelgono soluzioni estreme in situazioni estreme, altrimenti nessuno si inguaia deliberatamente in una dittatura avendo altre strade disponibili.
Mussolini era una persona carismatica, senza ombra di dubbio, e in quanto PERSONA aveva lati positivi e negativi. la storia rende evidenti quelli negativi, ma forse se avessimo vinto la WWII non sarebbe così.. la storia è scritta dai vincitori, ed è per quello che il fascismo è illegale mentre il comunismo sino a pochi anni fa aveva sedi in parlamento..

[Altheix]

E quindi? Anche fosse (e non lo è, perché andare contro Berlusconi o il PDL o Lega non significa essere di sinistra), cos'è, un crimine o un difetto essere di sinistra?

Comunque il problema è che a differenza del governo tedesco, quello italiano non si è mai preoccupato di tagliare effettivamente i ponti con il passato fascista. Dove in Germania c'è un fortissimo senso di vergogna per l'Olocausto, sia per iniziativa popolare sia per azioni del governo atte a distruggere totalmente ogni possibile apologia nazista, in Italia è molto facile trovare gruppi pro-fascismo, partiti neofascisti e persino politici in vista dal passato più che discutibile (vedi Fini). Alla fine la guerra, la Shoah vengono visti dagli Italiani (e anche dal resto del mondo se si guardano film, giochi o libri) come "qualcosa che hanno fatto solo i tedeschi".

Non è assolutamente vero.
Fatti un giro a Berlino (in una piazza di cui non ricordo il nome, c'è stato mio cugino), da una certa ora in poi trovi gruppetti di neo-nazisti e cazzate varie che la "dominano" tutta.

[Andrew Clemence]

faccio un giretto, dopo parecchio, su gs dopo tanto e mi trovo un post degno d'esser tale.. Diciamo che la solita frase "grazie a lui abbiamo gli assegni familiari" sono un clichè, ma a grandi linee hai detto qualcosa su cui aprire un dibattito basato sui fatti.
Personalmente, ormai non mi identifico in nessun politico nè tantomeno in nessuna ideologia, dato che ormai è tutto basato sul Dio denaro.
Solo una cosa: parlando di fatti storici bisogna tenere a mente i fattori condizionali che sono stati i PRESUPPOSTI per determinati avvenimenti, e cioè i fatti antecedenti e l'ambiente risultante. Comunismo, fascismo e nazismo sono tutti fenomeni frutto della WWI, nel caso nel comunismo ancor prima, e dei "patti" al termine del conflitto. Le persone scelgono soluzioni estreme in situazioni estreme, altrimenti nessuno si inguaia deliberatamente in una dittatura avendo altre strade disponibili.
Mussolini era una persona carismatica, senza ombra di dubbio, e in quanto PERSONA aveva lati positivi e negativi. la storia rende evidenti quelli negativi, ma forse se avessimo vinto la WWII non sarebbe così.. la storia è scritta dai vincitori, ed è per quello che il fascismo è illegale mentre il comunismo sino a pochi anni fa aveva sedi in parlamento..

Il vero problema è che nessuna persona può comandare una nazione. è tutto lì l inghippo. Senza parlare poi di corruzione ingiustizie e furti ed estorsioni di ogni genere, che imperversavano durante il fascismo, che quelle belle uniformi e l aspetto marziale occultavano abilmente. Sono felicissimo di aver perso la seconda guerra mondiale.

[generaleborio]

L'unica cosa che in parte rimpiango dell'epoca fascista era il solido impianto socialista che era presente in Italia, difatti per anni non capivo quale fosse il fattore del fascismo che non mi dispiacesse e finalmente ho individuato quale fosse.

[Samvise]

E quindi? Anche fosse (e non lo è, perché andare contro Berlusconi o il PDL o Lega non significa essere di sinistra), cos'è, un crimine o un difetto essere di sinistra?

Comunque il problema è che a differenza del governo tedesco, quello italiano non si è mai preoccupato di tagliare effettivamente i ponti con il passato fascista. Dove in Germania c'è un fortissimo senso di vergogna per l'Olocausto, sia per iniziativa popolare sia per azioni del governo atte a distruggere totalmente ogni possibile apologia nazista, in Italia è molto facile trovare gruppi pro-fascismo, partiti neofascisti e persino politici in vista dal passato più che discutibile (vedi Fini). Alla fine la guerra, la Shoah vengono visti dagli Italiani (e anche dal resto del mondo se si guardano film, giochi o libri) come "qualcosa che hanno fatto solo i tedeschi".

Hai ragione, ma perché non facciamo lo stesso discorso per Francia e Inghilterra? Ciò che facevano queste due "grandi nazioni democratiche" non aveva nulla da invidiare all'olocausto degli ebrei in brutalità, crudeltà e stupidità. La differenza è che mentre i tedeschi hanno attaccato una popolazione bianca, francesi e inglesi hanno attaccato popolazioni nere. Si parla tanto degli orrori dell'Italia in Africa, ma nessuno dice che questi orrori erano tollerati dalle altre nazioni, anche perché erano fatti anche dalle altre nazioni.
Se vogliamo essere credibili (non in questo forum, ma in generale), dobbiamo mettere sullo stesso piano tutti i genocidi, quello nazista, quello comunista (ancor più grosso) e quello colonialista! Se andiamo avanti come bambini di 5 anni che vedono nella Germania nazista l'unico nemico, e in Francia, Inghilterra e Russia i buoni che ci hanno liberato, beh parliamo di cricket che è meglio.

[Andrew Clemence]

Hai ragione, ma perché non facciamo lo stesso discorso per Francia e Inghilterra? Ciò che facevano queste due "grandi nazioni democratiche" non aveva nulla da invidiare all'olocausto degli ebrei in brutalità, crudeltà e stupidità. La differenza è che mentre i tedeschi hanno attaccato una popolazione bianca, francesi e inglesi hanno attaccato popolazioni nere. Si parla tanto degli orrori dell'Italia in Africa, ma nessuno dice che questi orrori erano tollerati dalle altre nazioni, anche perché erano fatti anche dalle altre nazioni.
Se vogliamo essere credibili (non in questo forum, ma in generale), dobbiamo mettere sullo stesso piano tutti i genocidi, quello nazista, quello comunista (ancor più grosso) e quello colonialista! Se andiamo avanti come bambini di 5 anni che vedono nella Germania nazista l'unico nemico, e in Francia, Inghilterra e Russia i buoni che ci hanno liberato, beh parliamo di cricket che è meglio.

Stai paragonando la germania nazista all inghilterra e la francia negli anni 30-40?
Spero per il bene delle mie tempie che altrimienti esploderebbero, che piuttosto fai un paragone trasversale, sarebbe a dire la francia del 1800 l inghilterra della colonizzazione americana e la germania nazista giusto? Poi la russia è un altro discorso.

[cattivocervello]

Le dittature sono dittature, e sono merda. Le guerre sono altrettanto merda e vengono dichiarate e combattute per interessi materiali, sempre.
A chi ha finora dichiarato di essere nostalgico nei confronti di quei tempi vorrei chiedere i dati anagrafici: mio nonno è nostalgico, ma mio nonno c'ha 86 anni. Ritenere che Mussolini facesse l'interesse dell'Italia è scorretto storicamente e fuorviante concettualmente.
Sono profondamente, visceralmente antifascista, e altrettanto visceralmente lontano anni luce da qualsiasi sinistra si sia vista in Italia fino ad oggi.