Il Ranking. L'unico modo per fare dei livelli coerenti

[mr. utente]

Afferrato

[Final Goku II]

Goku (23° Tenkaichi, vestiti leggeri)

Piccolo (23° Tenkaichi)

Dio

Dio (23° Tenkaichi)

Mr Popo = Piccolo Daimao giovane (potenza massima) = Goku (dopo aver bevuto l'acqua miracolosa)

Goku (23° Tenkaichi, vestiti pesanti)

Tenshinhan (23° Tenkaichi) = Piccolo Daimao giovane (potere contenuto)

Piccolo Daimao anziano (potenza massima)

Tamburo = Crilin (23° Tenkaichi)

Muten (Chou-Kamehameha) = Tenshinhan 22° Tenkaichi (Kihoho) = Piccolo Daimao anziano (potere contenuto)

Cyborg Taobaibai

Goku (post-22° Tenkaichi) = Yamcha (23° Tenkaichi)

Tenshinhan (22° Tenkaichi) = Goku (22° Tenkaichi) = Balzar

Jackie Chan (22° Tenkaichi) = Yajirobay (Saga GMP, 23° Tenkaichi)

Goku (post-all. Balzar) = Tamburello = Jiaozi (23° Tenkaichi)

Son Gohan defunto

Taobaibai

Muten (21° Tenkaichi) = Akkuman

C8 = Cembalo

Goku (scontro con Blue) = Mirra = Crilin (22° Tenkaichi) = Yamcha (22° Tenkaichi)

Goku (21° Tenkaichi, con la coda) = Jiaozi (22° Tenkaichi)

Goku (21° Tenkaichi, senza coda) = Metallic = Re Chapa (23° Tenkaichi)

Bora

Re Chapa (22° Tenkaichi)

Nam = Generale Blue (senza poteri)

Crilin (21° Tenkaichi) = Pamput

Yamcha (21° Tenkaichi) = Murasaki

Giran = Goku (ricerca delle sfere) = Uomo Lupo = Chichi (23° Tenkaichi)

Capitano Silver = Vice-Comandante Black

Yamcha (I° apparizione) = Draculaman = Bacterian (senza la puzza)

Crilin (I° apparizione)

White = Suke

Lan Fan



Goku 23° Tenkaichi

Goku si dimostra superiore a Tenshinhan persino con i pesi addosso, credo però che non sarebbe stato capace di sconfiggere Piccolo Daimao giovane con quelli perciò automaticamente metto Goku al di sopra di chiunque senza pesi e leggermente sopra Piccolo Daimao (potere contenuto) con i pesi

Piccolo 23° Tenkaichi

Sta leggermente sotto Goku

Dio

Sia da normale che al 23° Tenkaichi sta sotto Piccolo e Goku

Piccolo Daimao giovane

Da giovane (potere massimo) sta alla pari con Mr Popo e con Goku (dopo aver bevuto l'acqua miracolosa) ed è al di sopra di qualunque terrestre anche venuto al 23° Tenkaichi.
Con il potere contenuto invece è pari a Tenshinhan (23° Tenkaichi) e leggermente sopra se stesso da anziano (potere massimo).

Piccolo Daimao anziano

Da anziano (potenza massima) era comunque superiore a qualunque terrestre del 23° Tenkaichi ad eccezione di Tenshinhan, con il potere contenuto invece è inferiore anche al Crilin di quel torneo.

Tamburo

E' stato generato da un Piccolo giovane e vigoroso, lo pongo quindi leggermente sotto Piccolo Daimao anziano (potenza massima) e alla pari con Crilin (23° Tenkaichi)

Yajirobay 23° Tenkaichi

Secondo me non fa alcun miglioramento, perchè se avesse superato anche lui il Goku dell'edizione precedente probabilmente Dio si sarebbe complimentato anche con lui cosa che non avviene, secondo me in 3 anni da Karin avrà pensato a mangiare senzu senza posa

Cyborg Taobaibai

Se sia Condor che Tao sono convinti che quest'ultimo sia superiore al Ten del torneo precedente mi riesce molto difficile pensare che si sbaglino tenuto conto che sono due esperti di arti marziali, probabilmente Tao al 23° Tenkaichi è superiore non solo al Ten e al Goku di quel torneo, ma anche a Balzar.
Ritengo inoltre probabile che Tao avesse dignitose chance di sconfiggere anche Yamcha (23° Tenkaichi).

Yamcha 23° Tenkaichi

Se Dio lo loda definendolo un campione significa che era migliorato tantissimo, probabilmente Yamcha avrebbe sconfitto i Goku e Ten del torneo precedente, lo pongo leggermente sopra, alla pari con il Goku che affronta la prima volta Piccolo Daimao anziano (potere contenuto).

Jiaozi 23° Tenkaichi

Qui so gia che andrò contro l'opinione della maggioranza, ma ritengo che Jiaozi fosse alla pari con il Goku allenato da Balzar.
Il motivo è semplice, Jiaozi ha avuto 3 anni di tempo per allenarsi, gli altri come compagni di allenamento e sopratutto non doveva allenare un punto specifico come la coda, voi ritenete davvero che in 3 anni con tutti questi vantaggi Jiaozi non riuscisse a replicare i miglioramenti che Goku ha avuto in una settimana? La vedo difficile.
Inoltre considerando Cyborg Taobaibai decisamente più forte di Goku (22° Tenkaichi) ritengo chiaro che abbia sconfitto Jiaozi tanto facilmente, anche il Goku allenato da Balzar sarebbe stato sconfitto in un attimo.

Re Chapa 23° Tenkaichi

Re Chapa affronta un nemico contro cui chiunque avrebbe perso, ritengo che sia un esperto di arti marziali e in questa configurazione lo metto alla pari di Goku 21° Tenkaichi (senza coda) ritengo che al 21° Tenkaichi avrebbe potuto dare filo da torcere a Goku e Muten.

Chichi 23° Tenkaichi

La reputo alla pari con Uomo Lupo o con il Goku iniziale, già Yamcha (21° Tenkaichi) è un gradino sopra.

Tenshinhan 23° Tenkaichi

Ten è migliorato tantissimo, credo che a questo punto potesse battere tranquillamente Piccolo Daimao anziano, anche alla massima potenza e che potesse competere alla pari con la versione giovane (potere contenuto).

Mr Popo

La potenza di Popo è un mistero, credo che in realtà lui e Goku fossero pari, solo che la differenza in fatto di tecnica ed esperienza è talmente grande da fare la differenza.

In sostanza, Chichi e Yajirobey a parte pensi di poter concordare con la mia ultima classifica?

[Final Goku II]

Io invece non sarei così sicuro sul superamento dell'oozaru. È vero che stiamo cercando di esulare dagli indici numerici, ma non possiamo ignorare del tutto il 416 posseduto da goku contro radish. Contando che passano 5 anni dal tenkaichi, è opportuno ritenere che goku sia migliorato (piccolo si è allena molto, per sua ammissione, eppure goku gli è ancora superiore). Ora, se goku al 23esimo aveva superato l'oozaru, 6 anni prima doveva avere un livello non molto lontano da quello del contadino (20 o 30, non di più). È facile eliminare questa sbavatura semplicemente collocando lìoozaru in cima alla classifica della prima serie (e francamente per me non stona).

Beh se davvero volessimo incapponirci a voler letteralmente moltiplicare per 10 il livello di forza di un personaggio quando si trasforma in ohzaru effettivamente non potresti che avere ragione. Diciamo soltanto che l'ohzaru del tenkaichi 21 questa grande sensazione di potenza non la da...

[mr. utente]

Beh, Gohan da trasformato(e non penso fosse più forte di Goku a quell'et&#224 fa abbastanza danni, oltre a usare il ki. Da questo io penso due cose: o Goku scimmione era forte così, o anche di più, oppure la forza di Gohan Oozaru dipende dal fatto che lui aveva una grande potenza latente

[Jeff Buckley '85]

In sostanza, Chichi e Yajirobey a parte pensi di poter concordare con la mia ultima classifica?

Diciamo di si, a parte per Yamcha, non lo reputo tanto forte, non riesce a impegnare davvero Dio o a preoccuparlo come fa Crilin con Piccolo, da qui penso che tra i due ci fosse un certo divario, Crilin avrebbe sconfitto il Goku del torneo precedente in un attimo, Yamcha no.
Quanto a Chichi, io non la reputo tanto forte da poter sconfiggere Metallic nè da poter piegare una cabina del telefono, non da una grande impressione di potenza e del resto come potrebbe? Non ha mai fatto nemmeno gli allenamenti di Muten, quello che ha imparato lo avrà imparato dal padre che non padroneggia nemmeno il ki, direi che tutto sommato può essere arrivata al livello di Yamcha (21° Tenkaichi), notevole se pensiamo che questi è un uomo e lei una donna.
Per Yajirobay dovrei andare a consultare la parte del manga dedicata al 23° Tenkaichi, ma se il suo scontro con Dio è come nell'anime allora direi che non si è mosso da dove l'avevo messo

O Goku scimmione era forte così, o anche di più, oppure la forza di Gohan Oozaru dipende dal fatto che lui aveva una grande potenza latente

Buona la seconda, la trasformazione in ozharu moltiplica per dieci la massima potenza esprimibile dal sayan da normale, per Goku al 21° Tenkaichi sarà stato sui 110-120, per Gohan invece è 1308 (il livello che sfoggia quando spacca l'armatura di Radish) quindi se ne consegue che Gohan Ozharu avrebbe eliminato in un attimo Nappa e Bardack da normali e avrebbe dato seri grattacapi persino a Vegeta, il Goku Ozharu del tenkaichi invece sarebbe stato ucciso persino da Radish.

[mr. utente]

Diciamo di si, a parte per Yamcha, non lo reputo tanto forte, non riesce a impegnare davvero Dio o a preoccuparlo come fa Crilin con Piccolo, da qui penso che tra i due ci fosse un certo divario, Crilin avrebbe sconfitto il Goku del torneo precedente in un attimo, Yamcha no.
Quanto a Chichi, io non la reputo tanto forte da poter sconfiggere Metallic nè da poter piegare una cabina del telefono, non da una grande impressione di potenza e del resto come potrebbe? Non ha mai fatto nemmeno gli allenamenti di Muten, quello che ha imparato lo avrà imparato dal padre che non padroneggia nemmeno il ki, direi che tutto sommato può essere arrivata al livello di Yamcha (21° Tenkaichi), notevole se pensiamo che questi è un uomo e lei una donna.
Per Yajirobay dovrei andare a consultare la parte del manga dedicata al 23° Tenkaichi, ma se il suo scontro con Dio è come nell'anime allora direi che non si è mosso da dove l'avevo messo



Buona la seconda, la trasformazione in ozharu moltiplica per dieci la massima potenza esprimibile dal sayan da normale, per Goku al 21° Tenkaichi sarà stato sui 110-120, per Gohan invece è 1308 (il livello che sfoggia quando spacca l'armatura di Radish) quindi se ne consegue che Gohan Ozharu avrebbe eliminato in un attimo Nappa e Bardack da normali e avrebbe dato seri grattacapi persino a Vegeta, il Goku Ozharu del tenkaichi invece sarebbe stato ucciso persino da Radish.

Direi che Chichi messa vicino Pamput vada bene.
Per il fatto di Gohan scimmione tutto chiarito, e anche per Goku; già 100x10 sarebbe abbastanza per poter eliminare tutti quelli messi per ora in classifica.

[Ryuujin]

Aggiungo ulteriori raffronti tra l'edizione italiana ed i Kanzenban giapponesi


Edizione italiana pag. 102 vol.14 deluxe

Mr.Popo: "Hai una potenza immensa ma non sai utilizzarla bene..."
"...é inutile che continuiamo! Vattene a casa!



Kanzenban giapponese pag.204 vol.11

Spoiler:

Mr.Popo: "Hai una potere interiore ed una vitalità immense ma non basta, se non sai sfruttarle."
"Non hai speranze! E' meglio se torni a casa !"


Edizione italiana pag.110 vol.14 deluxe

Goku: "Incredibile!
"Sei davvero in gamba!"
"Ecco perchè non potevo vincerti"

Mr.Popo: "E' Dio che mi ha insegnato molte cose!"
"Per questo sono così bravo!"


Goku: "Allora Dio è più bravo di te"

Mr.Popo: "Certo! Il mio potere è nulla in confronto al suo"



Kanzenban giapponese pag.212 vol.11

Spoiler:

Goku : "Sei incredibile..."
" Mr.Popo sei davvero straordinario!"
" Per questo non riuscivo a vincerti"


Mr.Popo: "Mr.Popo ha ricevuto tantissimi insegnamenti da kami-sama"
"Ecco perchè è così straordinario"

Goku: Allora Dio è più incredibile di te Popo ?

Mr.Popo: Naturalmente!Il potere di Kami-sama è davvero immenso!



Piccola premessa antecedente:

Goku Ozharu 21° Tenkaichi

Se consideriamo il fattore tipico dell'Ozharu allora la configurazione apparsa al 21°Tenkaichi dovrebbe inevitabilmente collocarsi in cima alla graduatoria,tuttavia bisogna contare che Goku quando subisce la trasformazione era parecchio indebolito dopo l'attacco dell'hankokubikurrisho di Jackie Chun,ergo dimezzerei il suo potere in quell'occasione;di conseguenza si colloca sotto Mr.Popo (pieno potere).



- Mr.Popo: L'assistente di Kami-sama resta inferiore al Goku post Choshinsui come potere percepibile,tuttavia il suo vero potere quello acquisito grazie alla meditazione ed ai severi allenamenti di Dio è di gran lunga superiore a quello apparente nello stato di quiete.Lo reputo superiore anche al miglior colpo di Piccolo Daimao ed al potere latente di Goku durante il confronto con lui.

- Dio(Kami-sama): A detta di Popo, gli è superiore, quindi si colloca modestamente sotto ai due finalisti del 23° Tenkaichi.


- Goku 23°Tenkaichi : Grazie all'allenamento di Popo al santuario Goku sviluppa soprattutto il potere latente in lui che prima non sapeva sfruttare, mentre il potere percepibile quello mostrato al 23° Tenkaichi fino al combattimento con Tenshinhan con i pesi e senza, aumenta parzialmente rispetto a quello palesato nello scontro mortale con Piccolo Daimao,infatti lo stesso assistente di Kami-sama afferma come il potere di Goku sia già incredibile ma lo sia ancor di più quello latente.
Ritengo Goku con pesi( potere percepibile ) in prossimatà del livello di Mr.Popo (pot.percepibile),quello senza pesi al di sopra di tutti tranne che per gli unici altri tre guerrieri che sanno manipolare il loro potenziale e dell'Ozahru al 21° Tenkaichi.
Goku (pieno potere) al 23° Tenkaichi conquista invece la vetta della classifica.


Piccolo 23° Tenkaichi : Lievemente inferiore a Goku 23° Tenkaichi.

- Tenshinhan (Tenkaichi 23) : è migliorato moltissimo come del resto Crilin e Yamcha,sembra inizialmnte sicuro di poter prevalere su Goku,ma ammette come quello già risalente a tre anni prima gli sia effettivamente superiore a mera forza,dalle sue parole sembra che si sia allenato principalmente sulla velocità.
Lo reputo ancora inferiore a Piccolo Daimao vecchio (pieno potere) e di conseguenza anche a Goku 23° Tenkaichi con pesi,poichè sono convinto che in quei tre anni non possa aver più che raddoppiato il suo potenziale.

- Divo/Dio (Tenkaichi 23) : Il potere subisce un decremento quando prende in prestito un corpo umano,comunque lo ritengo superiore anche al Goku post choshinsui ed al successivo post zenkai.

- Chichi (Tenkaichi 23) :
Ritengo la figlia abbastanza superiore a Gyumao lo stesso Muten elogia le sue abilità ,lo scontro presenta nel contesto una rimarcatura di ciò che avvenne al 22° Tenkaichi solo che il suo contendente è immensamente superiore al torneo precedente, e di conseguenza lei è leggermente superiore a Pamput.

- Crilin (Tenkaichi 23):Il suo livello non è troppo dissimile da quello rilevato da Bulma 5 anni dopo indi per cui lo ritengo lievemente superiore al miglior strumento di Piccolo Daimao e di conseguenza abbastanza superiore al potere contenuto di Piccolo Daimao anziano.

- Tao Bai Bai Cyborg: deve necessariamente essere più forte dei finalisti del 22° Tenkaichi
ritengo tuttavia che sia esiguamente inferiore a Yamcha ma un loro ipotetico
confronto, ritengo sarebbe stato alquanto equilibrato.

- Yamcha (Tenkaichi 23):come per Crilin il suo livello è leggermente inferiore a quello canonico attribuito ad inizio Z,per colpire Divo dimostra un potere rinnovato lo porrei al pari del potere contenuto di Piccolo Daimao vecchio.

- Jiaozi (Tenkaichi 23): I suoi miglioramenti sono considerevoli,tuttavia non possedendo una forza combattiva elevata al precedente torneo i suoi progressi rimangono ancorati al livello posseduto dal Nonno di Goku (defunto).

- Yajirobey (Tenkaichi 23): migliora modestamente rispetto alla prima comparsa,anche se è di indole pigra bisogna considerare che completa più volte la Torre Karin, lo pongo al pari di Goku post all. Karin.

- Re Chapa (Tenkaichi 23): migliora esiguamente, rispetto al torneo precedente,ritengo sia tuttavia ancora inferiore al Goku del 21°tenkaichi con la coda.



Graduatoria aggiornata:


- Goku 23° Tenkaichi (Pieno potere)

- Piccolo.Jr 23° Tenkaichi (Pieno Potere)

- Dio (Pieno potere)

- Divo (Pieno Potere)

- Mr.Popo (Pieno potere)

- Bakuriki Maha 1° tent. (Piccolo Daimao, esplosione demoniaca )

- Goku bevuta Choshinsui potere latente ( Ozharuuken )

- Bakuriki Maha 2° tent. (Piccolo Daimao, esplosione demoniaca )

- Goku Ozharu (21° Tenkaichi)

- Bakurestu Makoho ( disintegrazione ,Piccolo Daimao )

- Goku 23° Tenkaichi(percepibile)

- Piccolo Jr. 23° Tenkaichi (percepibile)

- Dio ( percepibile )

- Divo ( percepibile )

- Goku dopo scontro con Piccolo Daimao

- Goku bevuta Choshinsui ( pieno potere )

- Piccolo Daimao giovane ( pieno potere )

- Mr.Popo (percepibile)

- Goku ( pesi, percepibile )

- Piccolo Daimao giovane ( contenuto )

- Piccolo Daimao Vecchio ( pieno potere )

- Tenshinhan 23° Tenkaichi

- Kamehameha Massima Potenza (Jackie Chun) 21°Tenkaichi / Chododonpa Taobaibai ( 23° Tenkaichi )

- Goku Ozharu (castello Pilaf)

- Crilin 23° Tenkaichi

- Tamburo

- Kamehameha Massima Potenza ( Muten), Monte Padella / Kikoho Tenshinhan 22° Tenkaichi

- Piccolo Daimao vecchio (potere contenuto) / Yamcha 23° Tenkaichi

- Cyborg Taobaibai ( 23° Tenkaichi )

- Goku post 22°Tenkaichi

- Goku 22°Tenkaichi / karin

- Tenshinhan 22° Tenkaichi

- Jackie Chun (Muten) 22° Tenkaichi

- Goku( post addestramento Karin) / Goku 22&#176; Tenkaichi( forza da torneo) =< Tamburello / Yajirobei 23&#176; Tenkaichi

- Nonno Son Gohan (defunto) / Jaozi 23&#176; Tenkaichi

- Taobabibai

- Yajirobei

- Sproing / Cembalo

- Jackie Chun (Muten) 21&#176; Tenkaichi / Eremita della Gru = < Akkuman

- Crilin 22&#176; Tenkaichi >= Yamcha 22&#176; Tenkaichi

- Goku post Muscle Tower / Mirra

- Goku 21&#176; Tenkaichi / Jaozi (22&#176; Tenkaichi)

- Re Chapa 23&#176; Tenkaichi

- Re Chapa 22&#176; Tenkaichi

- Androide 8

- Chichi 23&#176; Tenkaichi

i successivi sono identici alla classifica postata da Final.

[Final Goku II]

Considero la classifica di Ryujin quella su cui tendo a concordare maggiormente, ma attendo qualche altro giorno per argomentazioni contrarie.

[mr. utente]

Bene, mi trovo d'accordo sulla stesura di Ryuujin, direi che possiamo iniziare con i personaggi del 14&#176; volume.

[Majin Broly]

L'unico punto che non mi quadra &#232; il porre alla pari la kamehameha del monte padella e il kikoho del 22esimo tenkaichi. I danni provocati dal secondo sono sensibilmente inferiori. La prima fa sparire una montagna, l'altro fa un buco per terra, per quanto profondo.