Il Ranking. L'unico modo per fare dei livelli coerenti

[Grifis]

Che vuoi che ti dica, Roby .

Mi rendo perfettamente conto di quanto sia arduo inserire un character del genere (un personaggio in relazione al quale disponiamo di pochissimi elementi) in una classifica come quella che si sta cercando di definire in questo topic.


@goku super sayan III

Tao Bai Bai è superiore a Muten (21° Tenkaichi).

Il gap, tuttavia, non &#232; certo esorbitante, visto e considerato che soltanto dopo aver osservato Goku combattere contro Son Gohan (defunto) l'Eremita capisce che avrebbe dovuto allenarsi nuovamente (anche se la grande sorpresa nell'apprendere che proprio il suo allievo avesse sconfitto Tao Bai Bai [< Son Gohan] restituisce perfettamente la coerenza dell'opera ).

Parimenti, il Generale Blue &#232; superiore a Crilin (21&#176; Tenkaichi).

In ogni caso, anche ammettendo che la differenza non sia proprio la stessa, la disparit&#224; "di trattamento" rimane abissale e paradossale.


Nuovo aggiornamento (classifica personale che si differenzia da quella postata dall'autore del topic unicamente per la questione "Jackie Chun [Palme Fantasmagoriche, 21&#176; Tenkaichi] vs Androide 8" e "Bacterian vs Yamcha [1&#176; incontro con Goku] / Crilin [inizio allenamento con Muten]", ma che riproporr&#242; di volta in volta per facilitare la comprensione del mio punto di vista):

- Goku Oozaru (21&#176; Tenkaichi)

- Jackie Chun (Kamehameha, 21&#176; Tenkaichi)

- Goku Oozaru (castello Pilaf)

- Muten (Kamehameha, Monte Padella)

- Karin

- Goku (dopo allen. da Karin, saga Baba)

- Tao Bai Bai

- Sproing / Arale

- Androide 8

- Jackie Chun (Palme Fantasmagoriche, 21&#176; Tenkaichi)

- Muten / Jackie Chun (21&#176; Tenkaichi)

- Goku (vs Blue)

- Goku (Muscle Tower, 21&#176; Tenkaichi, con la coda)

- Sergente Metallic

- Goku (21&#176; Tenkaichi, senza coda) / Stregone del Toro / Giran (Spaghetto Catarroso, 21&#176; Tenkaichi)

- Guardiano del tesoro dei pirati

- Nam / Crilin (allen. da Muten dopo 21&#176; Tenkaichi, saga Baba) / Generale Blue

- Crilin (21&#176; Tenkaichi)

- Giran / Yamcha (21&#176; Tenkaichi) / Bora

- Goku (incontro con Bulma) / Murasaki

- Goku (inizio allenamento con Muten)

- Capitano Silver

- Bacterian

- Yamcha (1&#176; incontro con Goku) / Crilin (inizio allenamento con Muten) / Generale White

- Lan Fan

[goku super sayan III]

@goku super sayan III

Tao Bai Bai è superiore a Muten (21° Tenkaichi).

Il gap, tuttavia, non è certo esorbitante, visto e considerato che soltanto dopo aver osservato Goku combattere contro Son Gohan (defunto) l'Eremita capisce che avrebbe dovuto allenarsi nuovamente (anche se la grande sorpresa nell'apprendere che proprio il suo allievo avesse sconfitto Tao Bai Bai [< Son Gohan] restituisce perfettamente la coerenza dell'opera ).

Parimenti, il Generale Blue è superiore a Crilin (21° Tenkaichi).

In ogni caso, anche ammettendo che la differenza non sia proprio la stessa, la disparità "di trattamento" rimane abissale e paradossale.

quello che ha fatto riflettere me è stato il fatto che muten durante la finale ripete continuamente di dover chiudere l'incontro perchè teme il suo avversario, infatti già nella prima sequenza di colpi muten cerca di buttare fuori dal ring goku.

[Dragon Slayer]

Ma che tema il suo avversario &#232; lecito: Goku &#232; forte, resistente ma soprattutto imprevedibile.
Ci&#242; nonostante, non riesco davvero a paragonare la fame di Goku (che non &#232; neanche vistosa come nel deserto) con l'utilizzo della kamehameha, mi sembra un confronto molto forzato.

[goku super sayan III]

Ma che tema il suo avversario è lecito: Goku è forte, resistente ma soprattutto imprevedibile.
Ciò nonostante, non riesco davvero a paragonare la fame di Goku (che non è neanche vistosa come nel deserto) con l'utilizzo della kamehameha, mi sembra un confronto molto forzato.

se la differenza di forza è quella che dite non ne vedo il motivo. poi non nego che muten sia stato un pò più forte del saiyan ma se arriva ad usare una tecnica come la palme fantasmagoriche dove mette a repentaglio non dico la vita ma la salute dell'allievo per poterla battere un motivo ci sarà

[Dragon Slayer]

Semplicemente perché tra Muten e Goku esiste sì un netto gap, ma non così grande.
L'imprevedibilità del piccolo saiyan è un fattore che deve essere preso in considerazione, vista anche la tipologia di scontro (Muten ha rischiato di perdere contro un avversario molto più debole per queste condizioni), ma comunque lo stesso Muten utilizzò le Palme Fantasmagoriche su Gohan, ritenuto più debole del nipote.
Altro fattore è la grande resistenza di Goku, che ha fatto capire a Muten che era necessario chiudere l'incontro, invece di tergiversare con tecniche di secondo piano.

[goku super sayan III]

Muten:

"goku &#232; un ragazzo molto semplice e selvaggio non devo sottovalutarlo.. questa volta dovr&#242; combattere sul serio non posso rischiare di perdere"

"pazzesco la mia onda kamehameha &#232; stata fermana dalla sua. non me lo aspettavo non devo assolutamente sottovalutarlo devo stare attento"

"sono costretto ad utilizzare ancora quella tecnica"

[Dragon Slayer]

La prima frase va proprio a sostegno della mia tesi, visto che Muten teme l'imprevedibilità di Goku, mentre la kamehameha non fa testo, visto che è evidente come Muten l'abbia contenuta, semplicemente si è sorpreso dell'abilità con la quale Goku ha sfoggiato la tecnica.

Le palme fantasmagoriche sono la conseguenza della stregua resistenza di Goku.

[goku super sayan III]

La prima frase va proprio a sostegno della mia tesi, visto che Muten teme l'imprevedibilità di Goku,

nessuno dice il contrario ma è appunto per questo che muten non si trattiene e dà il massimo

mentre la kamehameha non fa testo, visto che è evidente come Muten l'abbia contenuta, semplicemente si è sorpreso dell'abilità con la quale Goku ha sfoggiato la tecnica.

questo lo dici tu che si trattiene muten senza gonfiarsi non è in grado di creare onde più potenti di quella ed infatti muten è sorpreso dalla forza dell'attacco non dall'abilità

il punto è che muten dice che farà sul serio e si ripete 2 volte che non devo sottovalutarlo quindi lui si stà impegnando al massimo
la differenza tra i due c'è solo che non è così netta come dici tu e viene compensata dalla grande restistenza di goku

[Final Goku II]

Ok! A parte la discussione sul divario esistente tra Goku (Tenkaichi 21) con coda e Jackie Chun in atto tra Goku Super Saiyan III e Dragon Slayer che risulter&#224; interessante al momento della quantificazione numerica dei livelli ma che non sembra in ogni caso avere implicazioni sulla classifica (attualmente).

Direi che gli argomenti su cui discutere sono i seguenti.

1- Al momento direi di lasciare Karin li (Ovvero dietro alle massimi espressioni della potenza di Muten come le Chou Kamehameha) in quanto, come ha fatto notare Majin Broly, egli sar&#224; conseguentemente, eventualmente spostato, una volta che si sar&#224; ragionato in merito alla configurazione di Goku che il manga afferma chiaramente essegli pari.

2- La forza di Bora.

Si tratta di un guerriero dalla potenza davvero erculea, al punto da non risentire di raffiche di mitra. Lo collocherei alla pari del Robot guardiano del tesoro dei pirati in quanto.

- E' un guerriero che ha tentato l'impresa della scalata alla torre di Karin, cosa che lo ha certamente fortificato, inoltre &#232; di fatto il custode della torre stessa, dunque considerarlo superiore a un personaggio che rappresenta pure un grande talento quale Nam non mi pare un'idea sbagliata. Inoltre si pu&#242; anche constatare come Tao Bai Bai, pur dimostrando una superiorit&#224; abissale, debba attuare una "Manovra d'azione" pi&#249; complessa per uccidere l'enorme indiano rispetto a quanto fatto per uccidere Blue (ucciso in un secondo netto). Dunque, per quanto gli elementi valutativi su questo personaggio non siano molti questa pu&#242; essere presa come un'indicazione in merito a "Bora > Generale Blue (senza poteri)"

- Nondimeno per&#242;, considerarlo alla pari o superiore allo stregone del toro, ovvero uno degli unici due allievi accettati da Muten prima di Goku e Crilin, con un addestramento portato totalmente a compimento, mi lascia non pochi dubbi. Dunque conoscendo l'efficacia e l'abilit&#224; come insegnante del vecchio eremita delle tartarughe tenderei a considerare il padre di Chichi superiore "sulla fiducia". Coerentemente infatti, in base alla mia classifica gli unici ad essergli finora superiori sono: Goku (il talento per antonomasia, giustificato ulteriormente "con il senno di poi" dal fatto che &#232; un saiyan), Personaggi di livello considerabile paritario/equiparabile a quello di Muten stesso (Tao Bai Bai &#232; il fratello dell'eremita della gru nonch&#233;, in base a quanto si sente, l'esponente numero uno di quella scuola), il maestro dello stesso Muten (Karin) e due androidi costruiti dal Red Ribbon ovvero Metallic e C-8 (che con il senno di poi risulta ancora pi&#249; semplice da accettare visto i risultati che riusciranno ad ottenere in Dragon Ball Z, dove creeranno degli esseri artificiali capaci di schiantare l'imperatore galattico Freezer e il leggendario guerriero Super saiyan), oltre a Sproing considerabile come una creatura dalle origini misteriose, quindi potrebbe benissimo essere stato "creato in laboratorio", come catturato dal Red Ribbon... non si sa. Comunque &#232; una creatura del tutto particolare.

3- La forza di Arale.

Per convenzione direi di considerare solo quanto mostrato nel manga/anime. Io in firt&#249; di questo collocherei la robottina appunto al livello di Sproing in merito a tali considerazioni.

- Pu&#242; essere considerata superiore a Androide 8 in quanto quello che "Ottone" dimostra di saper fare con White, Arale lo fa tranquillamente a Blue, personaggio incomparabilmente pi&#249; forte rispetto al leader della muscle tower (non abbiamo prove che Ottone non sarebbe stato capace di fare altrettanto con Blue, ma comunque tenderei a considerare, nel dubbio il fatto della dimostrazione di forza pi&#249; convincente). Oltretutto la piccola Arale si dimostra il primo personaggio capace di star dietro alla nuvola Kinto di Goku a piedi, e questo le vale certamente una certa considerazione.

In virt&#249; di questo, la classifica sarebbe.

- Goku Ohzaru (Tenkaichi 21)

- Jackie Chun Chou Kamehemaha (Tenkaichi 21)

- Goku Ohzaru (Castello di Pilaf)

- Muten Chou Kamehameha (Monte Padella)

- Karin

- Goku (Dopo allenamento di Karin)

- Tao Bai Bai

- Sproing / Arale

- Jackie Chun + Palme Fantasmagoriche

- Androide 8

- Muten /Jackie Chun (Tenkaichi 21)

- Goku (Saga di Blue)

- Goku (Muscle Tower, 21&#176; Tenkaichi, con la coda)

- Sergente Metallic

- Goku (21&#176; Tenkaichi, senza coda) / Stregone del Toro / Giran (Spaghetto Catarroso, 21&#176; Tenkaichi)

- Guardiano del tesoro dei pirati / Bora

- Generale Blue / Crilin (allen. da Muten dopo 21&#176; Tenkaichi, saga Baba) / Nam

- Crilin (21&#176; Tenkaichi)

- Yamcha (21&#176; Tenkaichi) / Giran

- Goku (incontro con Bulma) / Murasaki

- Goku (inizio allenamento con Muten)

- Capitano Silver

- Bacterian / Yamcha (1&#176; incontro con Goku) / Crilin (inizio allenamento con Muten) / White

- Lan Fan

[goku super sayan III]

mi ero dimenticato di Arale e direi che sono d'accordo con quanto scritto da Final posizione in classifica compresa

Bora invece non mi d&#224; l'impressione di essere pi&#249; forte di Nam, soprattutto dal fatto che Tao bai bai impegni in qualche modo Goku che a sua volta viene impegnato da Nam. mentre Bora non pu&#242; assolutamente nulla contro il killer e non credo che uccidere Blue sia stato pi&#249; semplice ma con il Generale &#232; stato solo pi&#249; sbrigativo