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Discussione: Draqulia

  1. #21
    A-TEAM member L'avatar di Quantocepiacegioca'!
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    Citazione Originariamente Scritto da Naoto Visualizza Messaggio
    Puoi contarci! non tanto perchè è un elogio di Berlusconi, quanto perchè di solito i film di propaganda fanno pena.
    Che valenza artistica hanno i documentari Luce o i filmini propagandistici di epoca sovietica? Storicamente sono fantastici, ma non credo sbancherebbero Cannes.

    Io comunque preferisco avere voci critiche, che magari diffondono un immagine parziale, ma che comunque portano a riflettere e a porre punti di criticità.
    Sono totalmente d'accordo.
    In effetti non mi sono espresso granchè bene quando ho parlato di "assenza di possibilità di controbattere alle accuse".Questo non c'entra.
    Stavo cercando piuttosto di dire che secondo me andare a Cannes e dire peste e corna d'una situazione che alla fine a mio modesto parere non è stata poi gestita malissimo( e ribadisco che questo parere me lo sono fatto domandando ad un conoscente che lì ha casa e parenti ),magari per le solite schermaglie politiche,potrebbe a conti fatti essere più un male che un bene....Tutto dipenderà dalla serietà con cui il lungometraggio verrà realizzato...

    Citazione Originariamente Scritto da Connacht Visualizza Messaggio
    Il centro cittadino è morto.

    Nel resto dell'Aquila la vita sta lentamente riprendendo e noi giovani all'uni e fuori cerchiamo di fare qualcosa per la città. In questi giorni per esempio siamo riusciti ad organizzare vari aperitivi in occasione delle elezioni studentesche (btw oggi due liste elettorali hanno ben pensato di iniziare a farsi i dispetti a vicenda a suon di volantinaggio diffamatorio, si vede che prendono spunto dai colleghi più grandi ) e il centro commerciale L'Aquilone è molto frequentato. Però non è nulla di paragonabile alla vita che si conduceva prima.

    Comunque i lavori per riparare la casa direttamente di fianco al mio alloggio sono iniziati da neanche un mese, mentre altri edifici nel circondario rimangono inagibili. Il mio però per fortuna è tornato disponibile a novembre, grazie alla solidità della
    casa e alla tempestività del padrone nel ristrutturarla...
    Per quanto possa valere avete tutta la mia solidarietà.E complimenti per la maturità e l'imparzialità con cui hai descritto come vanno le cose.


    Citazione Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
    Beh guarda su leggi un pò di roba che ha fatto il governo attuale. Fammi un parallelo con altri stati. Non ribattere con una notiziola così poco circostanziata. E liquidare così--- Santi non ne esistono no, ma si sorpassa la decenza quì.
    Prima non avevo letto,credimi
    Sono d'accordissimo sulle tante ambiguità citate ed è giusto che siano denunciate.
    Quello che voglio dire però è che non riesco a capire come mai nel mondo Berlusca è famoso come Obama,sebbene quest'ultimo sia capo d'una nazione molto ma molto più grande e importante.E come mai,ad esempio,il presidente svizzero o quello finlandese non so chi siano(forse sono ignorante io,eh)....Da quì mi viene il legittimo dubbio che in certi paesi sono meno "passionali" e "ingenui" di noi: quando fanno le loro porcate se le risolvono tra loro,evitando di portare il dibattito a spasso per l'Europa.
    Con questo non voglio dire che il governo Berlusconi sia meglio,proprio no.Certe leggi/proposte di legge sono e rimangono ambigue ed è sacrosanto che l'opinione pubblica le discuta,come hai fatto tu adesso.
    Ultima modifica di Quantocepiacegioca'!; 11-05-2010 alle 22:23

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da Quantocepiacegioca'! Visualizza Messaggio
    Sono totalmente d'accordo.
    In effetti non mi sono espresso granchè bene quando ho parlato di "assenza di possibilità di controbattere alle accuse".Questo non c'entra.
    Stavo cercando piuttosto di dire che secondo me andare a Cannes e dire peste e corna d'una situazione che alla fine a mio modesto parere non è stata poi gestita malissimo( e ribadisco che questo parere me lo sono fatto domandando ad un conoscente che lì ha casa e parenti ),magari per le solite schermaglie politiche,potrebbe a conti fatti essere più un male che un bene....Tutto dipenderà dalla serietà con cui il lungometraggio verrà realizzato...



    Per quanto possa valere avete tutta la mia solidarietà.E complimenti per la maturità e l'imparzialità con cui hai descritto come vanno le cose.

    Prima non avevo letto,credimi
    Sono d'accordissimo sulle tante ambiguità citate ed è giusto che siano denunciate.
    Quello che voglio dire però è che non riesco a capire come mai nel mondo Berlusca è famoso come Obama,sebbene quest'ultimo sia capo d'una nazione molto ma molto più grande e importante.E come mai,ad esempio,il presidente svizzero o quello finlandese non so chi siano(forse sono ignorante io,eh)....Da quì mi viene il legittimo dubbio che in certi paesi sono meno "passionali" e "ingenui" di noi: quando fanno le loro porcate se le risolvono tra loro,evitando di portare il dibattito a spasso per l'Europa.
    Con questo non voglio dire che il governo Berlusconi sia meglio,proprio no.Certe leggi/proposte di legge sono e rimangono ambigue ed è sacrosanto che l'opinione pubblica le discuta,come hai fatto tu adesso.


    Berlusconi era famoso prima di essere presidente eh! come monopolista e truffatore. e come membro della massoneria. I film d'accusa non servono a niente.
    In ogni caso i presidenti stranieri sono abbastanza famosi. Non credere che fuori prestino più orecchio a berlusconi che non alla merkel o a sarcozy. (spero di non aver sbagliato scrivendo). Infine svizzera etc non hann presidenti famosi, uno perchè hanno campagne non personalistiche ma partitistiche, e due perchè hanno un peso assoluto inferiori rispetto a inghilterra italia francia e germania.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
    Berlusconi era famoso prima di essere presidente eh! come monopolista e truffatore. e come membro della massoneria. I film d'accusa non servono a niente.
    In ogni caso i presidenti stranieri sono abbastanza famosi. Non credere che fuori prestino più orecchio a berlusconi che non alla merkel o a sarcozy. (spero di non aver sbagliato scrivendo). Infine svizzera etc non hann presidenti famosi, uno perchè hanno campagne non personalistiche ma partitistiche, e due perchè hanno un peso assoluto inferiori rispetto a inghilterra italia francia e germania.
    Oddio però,l'Italia rispetto a Francia e Germania è un po' meno importante,per forza devono (dovrebbero) prestare più orecchio alla Merkel o a Sarkozy...invece da quanto sembra la stampa estera ne parla parecchio...soprattutto quando saltano fuori i vari "gossip",purtroppo.
    Immagina se Berlusca avesse fatto quello spot contro l'immigrazione che casino di portata internazionale sarebbe scoppiato...In Svizzera hanno mantenuto i toni bassi e la faccenda è passata quasi inosservata rispetto alla portata dell'argomento...boh,qualcosa mi dice che in paesi come la Svizzera usano un pochino più di astuzia,per il bene dell'immagine internazionale.
    Lo stesso Berlusconi da questo lato è un completo ingenuotto,sempre a fare battutine e a pronunciare frasi sconvenienti che poi gli si ritorcono contro.A volte sembra che parla prima di pensare...

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Quantocepiacegioca'! Visualizza Messaggio
    Oddio però,l'Italia rispetto a Francia e Germania è un po' meno importante,per forza devono (dovrebbero) prestare più orecchio alla Merkel o a Sarkozy...invece da quanto sembra la stampa estera ne parla parecchio...soprattutto quando saltano fuori i vari "gossip",purtroppo.
    Immagina se Berlusca avesse fatto quello spot contro l'immigrazione che casino di portata internazionale sarebbe scoppiato...In Svizzera hanno mantenuto i toni bassi e la faccenda è passata quasi inosservata rispetto alla portata dell'argomento...boh,qualcosa mi dice che in paesi come la Svizzera usano un pochino più di astuzia,per il bene dell'immagine internazionale.
    Lo stesso Berlusconi da questo lato è un completo ingenuotto,sempre a fare battutine e a pronunciare frasi sconvenienti che poi gli si ritorcono contro.A volte sembra che parla prima di pensare...
    Mah io sento che parlan più che altro della situazione pessima italiana, per via dell' oscurantismo etc. Mentre invece parlano chiaramente di merkel e sarkozy quando si parla seriamente. Il peso poi dell' italia non è irrilevante, siamo tra i 4 big dell' UE. E se uno dei big dell' Ue cade in un simile regime è normale che faccia più notizia di una Francia o una Germania dove tutto marcia secondo il solito andazzo. Per quanto riguarda la svizzera è falso. Quella pubblicità ha fatto un enorme scalpore a livello internazionale. E visto che la conosci dovresti saperlo. L'avesse fatta Berlusconi avrebbe fatto ugualmente un enorme scalpore. La svizzera usano astuzia?? ma se è conosciuta come cassaforte di mafie e nazisti. Per quanto riguarda Francia e Germania invece hanno un'aura di serietà di cui noi non ci possiamo fregiare, non perchè siano più furbi di noi, ma perchè anzichè delinquere e non lavorare, lavorano e non delinquono. E' davvero inutile e sterile credere che i nostri problemi siano solo di facciata, e i loro invece siano di sostanza e ben nascosti. Ahimè i nostri sono più gravi e peggiori, e i loro sono meno e facilmente risolvibili. Loro si lanciano sul futuro, e noi mastichiamo un amaro passato. Loro hanno la libertà, e noi abbiamo il lodo alfano e la prescrizione breve. Quanto mi meraviglio che tu non percepisca ciò che accade e che guardando la pagliuzza negli occhi altrui tu non veda la trave, bensì l' obelisco che stà nella tua, tanto per citare un personaggio celebre...

  5. #25
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    Sullo spot svizzero sinceramente mi è capitato solo di vedere un servizio a "Le Iene" e nulla più.Non mi è capitato di sentire i nostri politici incazzarsi e accusare gli svizzeri....loro lo avrebbero fatto.Siamo ingenui...
    Comunque lo ribadisco di nuovo: io non affermo che l'Italia è più virtuosa di Francia e Germania.
    Tuttavia mi faccio una risata quando sento affermare "in Italia è tutto uno schifo,mentre nel Nord Europa va tutto bene"...anche lì toppano,la storia come fai notare tu insegna. Per ciò che mi riguarda ,opinione personalissima,oserei aggiungere che i furbacchioni sono dappertutto,quindi che in Germania tutto è perfetto e sono tutti contenti non ci credo....chissà perchè poi criticano criticano,ma poi tutti quì vengono in vacanza (vabeh,questa era per scherzarci un po' su).

    ....E intanto a Cannes le autorità hanno manifestato entusiasmo per questo festival: si prevede che il fatturato raggiungerà il 20% del prodotto annuo,tra cene,feste,incontri mondani,aragoste,caviale e champagne a fiumi....bisogna dire che questi "registi impegnati" si trattano proprio bene,alla faccia delle problematiche sociali che affliggono il nostro povero mondo.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Quantocepiacegioca'! Visualizza Messaggio
    Sullo spot svizzero sinceramente mi è capitato solo di vedere un servizio a "Le Iene" e nulla più.Non mi è capitato di sentire i nostri politici incazzarsi e accusare gli svizzeri....loro lo avrebbero fatto.Siamo ingenui...
    Comunque lo ribadisco di nuovo: io non affermo che l'Italia è più virtuosa di Francia e Germania.
    Tuttavia mi faccio una risata quando sento affermare "in Italia è tutto uno schifo,mentre nel Nord Europa va tutto bene"...anche lì toppano,la storia come fai notare tu insegna. Per ciò che mi riguarda ,opinione personalissima,oserei aggiungere che i furbacchioni sono dappertutto,quindi che in Germania tutto è perfetto e sono tutti contenti non ci credo....chissà perchè poi criticano criticano,ma poi tutti quì vengono in vacanza (vabeh,questa era per scherzarci un po' su).
    Dissento in modo assoluto. Purtroppo non si può guardare gli effetti di ciò che accade nello stesso momento in cui accade. Con le ultime restrizioni ci siamo infilati in un tunnel che ci spingerà affondo per un bel pò. Io poi non parlo di virtù nel senso di bontà, ma di funzionalità. La storia ci insegna che i tedeschi con una nazione in macerie, spaccata in due sotto l'egemonia di due potenze straniere diverse han messo su un sistema economico molto più pesante del nostro. Se non è bravura questa. Inoltre guarda Berlino, o Londra, o Parigi. Ti sembrano come i nostri campi profughi ehm intendevo dire città?? Io invece quando sento che la Francia marcia oramai a quasi il 70% a nucleare, quando sento che il primo ministro britannico viaggia in metropolitana, la spagna va al 30% a energie rinnovabili, in germania una banda super attrezzata di camorristi è stata sgominata in meno di qualche settimana, con l'aiuto della popolazione locale, non rido proprio per niente. Anzi mi vien da piangere. Poi vabbeh sempre in tono di scherzo, conosco anche io gente che va in vacanza in Tunisia o a Cuba... che c'entra?
    Inoltre evito di citarti indicatori economici e di vivibilità, che ci collocano in fondo alla lista, ma non dell'Europa, ma dietro molti stati dell'america latina. E quelli sono oggettivi, non soggettivi. C'è poco da discutere ...


    ....E intanto a Cannes le autorità hanno manifestato entusiasmo per questo festival: si prevede che il fatturato raggiungerà il 20% del prodotto annuo,tra cene,feste,incontri mondani,aragoste,caviale e champagne a fiumi....bisogna dire che questi "registi impegnati" si trattano proprio bene,alla faccia delle problematiche sociali che affliggono il nostro povero mondo.
    Si ma quale autorità? Quelle di cannes? Ovviamente sono contente se fatturano, non sono giornalisti, sono artisti comunque...

  7. #27
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    Vabeh,la Germania aveva pure un bel po' di risorse in più rispetto all'Italia...Comunque nella capitale tedesca ci sono stato 2 volte,non una ed è quanto di più brutto architettonicamente e triste a livello di "calore umano"(e freddo a livello di temperatura) si possa trovare...sto meglio a Roma a livello di vivibilità e di brutto.(sempre in tono bonario, eh ,non odio affatto i tedeschi io...)
    Ad ogni modo,se abitassi stabilmente all'estero sono convinto che avrei modo di venire a conoscenza di problemi che,giustamente e per forza di cose,secondo me,hanno anche lì.

    Sul nucleare sono d'accordo al 200%.

    Quella del caviale era rivolta solo ai registi socialmente impegnati(non a Van Damme,ovviamente),giusto per dire che alla fine nessuno è santo e quando c'è da pigliare pigliamo un po' tutti...più si hanno occasioni di prendere e più si prende ovviamente....esiste anche chi non ha occasioni e conduce una vita onestissima....ma sfido chiunque a non accettare una raccomandazione,ad esempio,qualora gli capitasse l'opportunità.

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Quantocepiacegioca'! Visualizza Messaggio
    Vabeh,la Germania aveva pure un bel po' di risorse in più rispetto all'Italia...Comunque nella capitale tedesca ci sono stato 2 volte,non una ed è quanto di più brutto architettonicamente e triste a livello di "calore umano"(e freddo a livello di temperatura) si possa trovare...sto meglio a Roma a livello di vivibilità e di brutto.(sempre in tono bonario, eh ,non odio affatto i tedeschi io...)
    Ad ogni modo,se abitassi stabilmente all'estero sono convinto che avrei modo di venire a conoscenza di problemi che,giustamente e per forza di cose,secondo me,hanno anche lì.
    Beh anche la Russia ha molte risorse.. Eppure.. E' un fattore culturale, non di risorse...

    Comunque se pensi che in germania abbiano problemi di libertà costituzionale, o di legalità a parer mio sei fuori strada... Ma nemmeno per le città condivido. Anche perchè Roma non è l' Italia... Tranquillo che milano non le somiglia Roma è la mia città preferita del mondo! Conta che però tutti i meriti del suo fascino sono precedenti all'anno mille. Inoltre se ti riferisci al calore umano dei romani, famoso in tutta Italia e anche oltre, non è certo un fattore collegabile all'amministrazione. Vivessero a Berlino i romani sarebbero altrettanto gentili. Quando vede proteste, gente ammassata agli angoli della strada, delinquenza, etc. Questo è attribuibile all'amministrazione. Stai travisando le mie argomentazioni in un certo senso. Non ti stò dicendo che uno Obiettivamente deve per forza preferire la vita tedesca, ne rinnegando in toto la bellezza della cultura Italiana. Quì si parla di leggi di economia, di amministrazione di legalità e di funzionalità e di economicità, di lavoro, e di realizzazione. Tutto quì. Se poi vuoi dire che preferisci vivere a roma per cose che esulano da questi fattori è condivisibilissimo, io ho sempre voluto vivere in jamaica (non per droga eh! ), e non credo che lì sia stupenda la gestione.

    Sul nucleare sono d'accordo al 200%.
    Eh finalmente qualcuno che vive nel nostro secolo e che non ha paura delle eclissi, o che con una fotografia gli rubino l'anima

    Quella del caviale era rivolta solo ai registi socialmente impegnati(non a Van Damme,ovviamente),giusto per dire che alla fine nessuno è santo e quando c'è da pigliare pigliamo un po' tutti...più si hanno occasioni di prendere e più si prende ovviamente....esiste anche chi non ha occasioni e conduce una vita onestissima....ma sfido chiunque a non accettare una raccomandazione,ad esempio,qualora gli capitasse l'opportunità.
    Eh no quì ti devo correggere mi spiace. E' il più italiano dei modi. Facciamo qualcosa di illecito tanto lo fanno tutti. Non lo condivido. E non lo condivido perchè c' è una strada a doppia corsia che passa davanti a (non parlo di me perchè non mi piace essere presuntuoso) ma di miei colleghi abilissimi, che invece restano con le mani in mano. E quelli che superano grazie alla raccomandazione vanno ad alimentare uffici pubblici di gente che non sa amministrare niente di niente e raccomanda altra gente incapace. E' un circolo vizioso che fa si che tutte le nostre risorse umane corrano fuori.... Se questo comunque è il pensiero dell' italiano, merita chi lo governa, merita la crisi, e merita le inevitabili rogne dei prossimi anni... Chi è causa del suo mal...

  9. #29
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    Beh anche la Russia ha molte risorse.. Eppure.. E' un fattore culturale, non di risorse...
    Rispetto all'Italia però la Germania ai tempi ha avuto più sviluppo grazie al carbone.

    Comunque se pensi che in germania abbiano problemi di libertà costituzionale, o di legalità a parer mio sei fuori strada... Ma nemmeno per le città condivido. Anche perchè Roma non è l' Italia... Tranquillo che milano non le somiglia Roma è la mia città preferita del mondo! Conta che però tutti i meriti del suo fascino sono precedenti all'anno mille. Inoltre se ti riferisci al calore umano dei romani, famoso in tutta Italia e anche oltre, non è certo un fattore collegabile all'amministrazione. Vivessero a Berlino i romani sarebbero altrettanto gentili. Quando vede proteste, gente ammassata agli angoli della strada, delinquenza, etc. Questo è attribuibile all'amministrazione. Stai travisando le mie argomentazioni in un certo senso. Non ti stò dicendo che uno Obiettivamente deve per forza preferire la vita tedesca, ne rinnegando in toto la bellezza della cultura Italiana. Quì si parla di leggi di economia, di amministrazione di legalità e di funzionalità e di economicità, di lavoro, e di realizzazione. Tutto quì. Se poi vuoi dire che preferisci vivere a roma per cose che esulano da questi fattori è condivisibilissimo, io ho sempre voluto vivere in jamaica (non per droga eh! ), e non credo che lì sia stupenda la gestione.
    Non sto travisando,anzi,ho detto diverse volte in precedenza che "non è mia intenzione affermare che l'Italia è meglio di Francia e Germania",proprio perchè condivido.
    Il mio era un discorso più banale se vogliamo,staccato da argomentazioni economico/istituzionali.
    (tuttavia a me a Berlino dopo un po' viene la depressione e vivrei qualitativamente peggio un giorno sì e uno no dallo psicologo......sempre per scherzare)

    Eh finalmente qualcuno che vive nel nostro secolo e che non ha paura delle eclissi, o che con una fotografia gli rubino l'anima
    Eppure è così ovvio che se esplode un reattore in Francia tempo 24 ore e siamo nella merda pure noi...non capisco di che paure parla tanta gente...inoltre abbiamo una dipendenza troppo alta dalle risorse di altri paesi ed è una cosa che non va bene affatto.

    Eh no quì ti devo correggere mi spiace. E' il più italiano dei modi. Facciamo qualcosa di illecito tanto lo fanno tutti. Non lo condivido. E non lo condivido perchè c' è una strada a doppia corsia che passa davanti a (non parlo di me perchè non mi piace essere presuntuoso) ma di miei colleghi abilissimi, che invece restano con le mani in mano. E quelli che superano grazie alla raccomandazione vanno ad alimentare uffici pubblici di gente che non sa amministrare niente di niente e raccomanda altra gente incapace. E' un circolo vizioso che fa si che tutte le nostre risorse umane corrano fuori.... Se questo comunque è il pensiero dell' italiano, merita chi lo governa, merita la crisi, e merita le inevitabili rogne dei prossimi anni... Chi è causa del suo mal...
    [/QUOTE]

    Neanche io lo condivido,ma è la schifosa realtà dei fatti.E io sono il primo a protestare,perchè di opportunità di arraffare qualcosa ne ho ben poche.(diciamo nessuna,ma mai dire mai )

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Quantocepiacegioca'! Visualizza Messaggio
    Rispetto all'Italia però la Germania ai tempi ha avuto più sviluppo grazie al carbone.
    Tu ritieni veramente che dopo la seconda guerra mondiale la germania abbia dopo un boom (vissuto anche da noi) evitato di sprecare l' occasione (come invece abbiamo fatto noi) di eccellere grazie al carbone?



    Non sto travisando,anzi,ho detto diverse volte in precedenza che "non è mia intenzione affermare che l'Italia è meglio di Francia e Germania",proprio perchè condivido.
    Il mio era un discorso più banale se vogliamo,staccato da argomentazioni economico/istituzionali.
    (tuttavia a me a Berlino dopo un po' viene la depressione e vivrei qualitativamente peggio un giorno sì e uno no dallo psicologo......sempre per scherzare)
    Beh ma molti dicono che in campagna ad esempio si vive meglio, o che le popolazioni (quelle non bellicose) dell'africa, vivano tra le vite più intense e interessanti del mondo, ma non è una soluzione praticabile. Quando parlo di funzionalità mi riferisco solo a fattori economico/istituzionali/realizzativi. Gli unici in cui un'amministrazione può intervenire. Mica pretendo che mi regalino la felicità, a quello ci penso io...


    Eppure è così ovvio che se esplode un reattore in Francia tempo 24 ore e siamo nella merda pure noi...non capisco di che paure parla tanta gente...inoltre abbiamo una dipendenza troppo alta dalle risorse di altri paesi ed è una cosa che non va bene affatto.
    Amen. Poi è una tecnologia che ha smesso di essere innovativa da 40 anni... oramai è sicura!

    Neanche io lo condivido,ma è la schifosa realtà dei fatti.E io sono il primo a protestare,perchè di opportunità di arraffare qualcosa ne ho ben poche.(diciamo nessuna,ma mai dire mai )
    Io ne ho avuto, ma sfortunatamente non nel mio campo (una serena piccola impresa domestica, non è una raccomandazione, però...). Le ho rifiutate perchè dicevo tra me e me " tanto se mi ostino riesco". Ora non dico che me ne son pentito, è presto per tirare le somme a 27 anni, in ogni caso sono piuttosto schifato...

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