I miei livelli di combattimento

[goldsaint13]

Gli interessa così tanto della terra che preferisce fare una scommessa pericolosa piuttosto che eliminare Fat Bu, cosa, che come hai detto tu, era in grado di fare.

Vuole che la nuova generazione si abitui a prendere il suo posto perchè lui ormai è morto...
Stessa cosa con Gohan...
E Goku sa con certezza che Gotenks sarà più forte di lui, solo che non sa se lo sarà abbastanza da vincere anche con una o due trasformazioni di meno...
Lui sa che Gotenks ha una possibilità, altrimenti non lo farebbe neanche tentare visto che c'è coinvolto suo figlio...

Non menziona Super Bu, ma dice che è il Bu più forte mai comparso, ecludendo ass. vari.

Dice solo che è il Bu più pericoloso e imprevedibile, a che pagina lo dice che è il più forte?
E dov'è che fa un confronto con le varie altre forme?

Inoltre quando da Super Bu diventa Buff Bu Goku e Vegeta dicono che la sua potenza sta aumentando, quindi: Kid Bu > Buff Bu >/= Super Bu

Chi ha detto che Kid Bu > Buff Bu?

Quando diventa Kid Bu Goku e Vegeta dicono: "Che fortuna, è diventato piccolo, ormai non sarà più tanto difficile batterlo!"

Ma Goku non ha mai detto che non si aspettava un ss3 dalla fusione tra goten e trunks,

Lo ha detto eccome quando li ha visti...

e poi secondo me può correggere la forza anche senza ricorrere a potenziamenti vari: nella saga delle fusioni ha lasciato il tutto vago e poi ha deciso che Goku > Gotenks

Non ha lasciato vago per niente!
Nella saga delle fusioni ha fatto dire chiaramente a Goku sia direttamente che indirettamente che Gotenks è più forte di lui...
Troppo tardi per cambiare alla fine e per altro neanche lo fa...

Come fai a dirlo? ok Goku ci scommete, ma lui stesso ammette che la possibilità è remota o magari Goku già si aspettava un ss3 dalla fusion?

Sicuramente non si aspetta il SSj3 e lo dice quando li vede attraverso la sfera...
Ma non è detto neanche che si aspetti il SSj2...
Ovvero, lui stesso afferma la superiorità di Gotenks e non è detto neanche che pensasse al SSj2...

A me sembra abbastanza chiaro, ho già scritto tutto sopra.

Per niente...

Dalle parole di Goku e Vegeta Buff Bu sarebbe più forte di Super Bu ma Kid Bu sarebbe inferiore a Buff Bu...

Ssj1? Addirittura? se per dire questo ti basi sullo scontro avvenuto nella stanza dello spirito e del tempo, bhè quei capitoli sono prettamente comici e Super bu non si sta minimamente impegnando, anzi a tratti dorme

Certo, Super Bu...

Ma io mi riferivo a Fat Bu che è molto inferiore e che Goku può battere solo con il SSj3, Gotenks FORSE anche con il SSj1...

Così per curiosità tu quanto dai a Super Perfec Cell e a Gohan ssII?

Sono indeciso...
Di sicuro qualcosa che oscilla tra i 20-30 miliardi ai 200-300 miliardi...

Non riesco ancora a valutare quale possa essere il moltplicatore del SSj Full Power, dipende tutto da quello...

[marco ss3]

Chi ha detto che Kid Bu > Buff Bu?

Quando diventa Kid Bu Goku e Vegeta dicono: "Che fortuna, è diventato piccolo, ormai non sarà più tanto difficile batterlo!"

Kaiohshin dice che è il più pericoloso e poi dice anche che Kid Bu ha assorbito South Kaiohshin e Dai Kaiohshin per ottenere un cuore a discapito della potenza, quindi Kid Bu > Buuf Bu (Kid Bu + South Kaiohshin).

Cmq il disorso delle dimensioni non c'entra niente, anche quando Freezer raggiunge la sua forma finale vegeta lo snobba dicendo che è piccolo.

[Ssj 3]

Ma il discorso non è solo questo, all'inizio sottovalutano sì Kid Bu, ma sul pianeta dei Kaiohshin dicono almeno una decina di volte che è molto più forte di quanto si aspettassero, e che l'hanno valutato malissimo.

E poi gold, spiegami una cosa: quando appare Kid Bu (attenzione, considera che in quel momento i due saiyan pensano sia un avversario scarso) Goku dice che "non sarà tanto difficile batterlo". Poco dopo si spostano tutti sul pianeta dei Kaiohshin ed il saiyan si prepara ad affrontarlo allo stadio di ssj o ssj2 (ricordiamoci che lo reputa ancora scarso). Decide però, solamente sotto richiesta di Vegeta, di usare da subito il ssj3. Il combattimento si dimostra molto incerto e bu molto forte, ciononostante Goku è sicuro di annientarlo senza difficoltà, una volta radunate tutte le energie del ssj3. Vegeta conferma la sua versione. Ora, quì c'è qualcosa di strano:
Come mai Goku sulla Terra, nonostante pensasse che in quel momento il nemico che avevano di fronte fosse debole, afferma che le possibilità di batterlo ci sono ma non costituiscono comunque certezza, mentre più tardi, dopo essersi confrontato con un avversario molto più forte di quanto preventivato, afferma di poterlo distruggere sicuramente? La spiegazione secondo me è una sola: nel primo caso non pensava di far ricorso al ssj3 e si accomunava a Vegeta ssj2, proprio come fatto all'interno di Super Bu, mentre nel secondo considerava come parte in causa anche la sua massima trasformazione.

[goldsaint13]

Kaiohshin dice che è il più pericoloso e poi dice anche che Kid Bu ha assorbito South Kaiohshin e Dai Kaiohshin per ottenere un cuore a discapito della potenza, quindi Kid Bu > Buuf Bu (Kid Bu + South Kaiohshin).

E' il più pericoloso solo perchè distrugge tutto senza controllo, non c'è nessun riferimento alla sua forza in tal senso...
Sul fatto degli assorbimenti, abbiamo solo la certezza che il risultato finale di tali assorbimenti lo abbia indebolito, non che ciò valga anche per il risultato intermedio, sebbene ciò sia tranquillamente possibile...
Ma anche il fatto che Kid Bu possa essere superiore a Buff Bu non vuol dire che lo sia a Super Bu visto che la valutazione di Goku e Vegeta su Buff Bu può essere errata come quella su Kid Bu e basata solo sull'aspetto esteriore...

Cmq il disorso delle dimensioni non c'entra niente, anche quando Freezer raggiunge la sua forma finale vegeta lo snobba dicendo che è piccolo.

Esatto...
Allo stesso modo se vedesse la seconda forma e dicesse che è un mostro inarrivabile commetterebbe lo stesso errore...

Ma il discorso non è solo questo, all'inizio sottovalutano sì Kid Bu, ma sul pianeta dei Kaiohshin dicono almeno una decina di volte che è molto più forte di quanto si aspettassero, e che l'hanno valutato malissimo.

Senza dubbio! Pensano che sia inferiore a Fat Bu e che se lo possano gestire con il SSj2, difatti quando Vegeta dice di usare il SSj3 Goku risponde che così il gioco finirà subito visto che con il SSj3 combattendo al massimo avrebbe sconfitto Fat Bu...
Poi Goku si ricrede vedendo che il SSj3 basta appena per combatterci alla pari e alla lunga è destinato alla sconfitta...

E poi gold, spiegami una cosa: quando appare Kid Bu (attenzione, considera che in quel momento i due saiyan pensano sia un avversario scarso) Goku dice che "non sarà tanto difficile batterlo". Poco dopo si spostano tutti sul pianeta dei Kaiohshin ed il saiyan si prepara ad affrontarlo allo stadio di ssj o ssj2 (ricordiamoci che lo reputa ancora scarso). Decide però, solamente sotto richiesta di Vegeta, di usare da subito il ssj3. Il combattimento si dimostra molto incerto e bu molto forte, ciononostante Goku è sicuro di annientarlo senza difficoltà, una volta radunate tutte le energie del ssj3. Vegeta conferma la sua versione. Ora, quì c'è qualcosa di strano:
Come mai Goku sulla Terra, nonostante pensasse che in quel momento il nemico che avevano di fronte fosse debole, afferma che le possibilità di batterlo ci sono ma non costituiscono comunque certezza, mentre più tardi, dopo essersi confrontato con un avversario molto più forte di quanto preventivato, afferma di poterlo distruggere sicuramente? La spiegazione secondo me è una sola: nel primo caso non pensava di far ricorso al ssj3 e si accomunava a Vegeta ssj2, proprio come fatto all'interno di Super Bu, mentre nel secondo considerava come parte in causa anche la sua massima trasformazione.

Certo, è ovvio che avendo sottovalutato Kid Bu pensava di affrontarlo da SSj2, ovviamente faticando e rischiando, ma fa parte del gioco, Goku daltronde si vuole divertire... Infatti non a caso pensa erroneamente che con il SSj3 la battaglia finirebbe subito...
Ma la differenza tra questa situazione e quella con Super Bu è data dal fatto che Goku conosceva la forza di Super Bu che sapeva essere di gran lunga maggiore di Fat Bu e sappiamo che già per battere Fat Bu Goku deve dare il massimo del SSj3... Con Kid Bu la situazione è diversa perchè Goku lo ritiene più debole di Fat Bu e quindi un avversario con cui permettersi di giocare rischiando una situazione molto difficile (anzi, in questo caso il SSj3 sarebbe una sorta di assicurazione nel caso in cui le cose si mettano male)! Stavolta poi i ragazzi sono morti, quindi non può neanche farsi da parte e lasciare a loro, quindi se l'avversario fosse Fat Bu, stavolta si trasformerebbe subito in SSj3 e lo sconfiggerebbe con tutte le sue forze... Ma il problema è che sottovaluta Kid Bu e ritiene che forse il SSj2 possaessere sufficente e userebbe il SSj3 solo in caso di necessità, ma poi vista la richiesta di Vegeta lo fa...
Ma contro Super Bu Vegeta non prospetta affatto quella soluzione, ma anzi, la sola possibilità che vede, a parte fondersi, è staccare Fat Bu...
Ed è ovvio che Super Bu sia più forte di Goku SSj3... Perchè se già per Fat Bu Goku deve dare il massimo del SSj3, non potrà mai raggiungere Super Bu che a Fat Bu è superiore di tanto...

[Ssj 3]

Certo, è ovvio che avendo sottovalutato Kid Bu pensava di affrontarlo da SSj2, ovviamente faticando e rischiando, ma fa parte del gioco, Goku daltronde si vuole divertire... Infatti non a caso pensa erroneamente che con il SSj3 la battaglia finirebbe subito...

Sì, ma il punto non è che pensasse di attaccarlo da ssj2. Il punto è che contro un nemico scarso dice che probabilmente lui e Vegeta vinceranno, ma non è sicuro. Contro un nemico dimostratosi molto più forte sia lui che il principe sono strasicuri che il ssj3 di Goku possa farlo fuori. L'unica spiegazione possibile è che nel primo caso Goku stesse pensando di utilizzare il ssj2 equiparandosi a Vegeta. E se l'ha fatto alla comparsa di Kid Bu, potrebbe benissimo averlo fatto anche quando si sono ritrovati faccia a faccia con Super Bu.

Ma contro Super Bu Vegeta non prospetta affatto quella soluzione, ma anzi, la sola possibilità che vede, a parte fondersi, è staccare Fat Bu...
Ed è ovvio che Super Bu sia più forte di Goku SSj3... Perchè se già per Fat Bu Goku deve dare il massimo del SSj3, non potrà mai raggiungere Super Bu che a Fat Bu è superiore di tanto...

Ma se Goku usa al massimo il ssj3 a Fat Bu lo spazza via in 2 minuti, mica lo sconfigge e basta, eh . Secondo me contro Super Bu darebbe vita ad uno scontro un po' più equilibrato, ma vincerebbe lo stesso.

[goldsaint13]

Sì, ma il punto non è che pensasse di attaccarlo da ssj2. Il punto è che contro un nemico scarso dice che probabilmente lui e Vegeta vinceranno, ma non è sicuro. Contro un nemico dimostratosi molto più forte sia lui che il principe sono strasicuri che il ssj3 di Goku possa farlo fuori. L'unica spiegazione possibile è che nel primo caso Goku stesse pensando di utilizzare il ssj2 equiparandosi a Vegeta. E se l'ha fatto alla comparsa di Kid Bu, potrebbe benissimo averlo fatto anche quando si sono ritrovati faccia a faccia con Super Bu.

La differenza è molto facile da sottolineare...
Goku conosce perfettamente la forza di Super Bu dato che non solo ne ha percepito la massima aura ma lo ha visto anche molto bene in combattimento...
Di Kid Bu non sa nulla e lo sottovaluta pesantemente credendolo inferiore anche a Fat Bu con cui da SSj3 sarebbe in vantaggio ma non vincerebbe all'istante e da SSj2 morirebbe...
Mentre con Kid Bu è convinto di poter competere da SSj2 e di vincere in un attimo da SSj3...

Ma se Goku usa al massimo il ssj3 a Fat Bu lo spazza via in 2 minuti, mica lo sconfigge e basta, eh.

Appunto... Ci deve mettere un po', non sarebbe tanto diverso da cià che Gotenks fa con Super Bu, che nel giro di 3 minuti sta per vincere (considerando che due li perde a fare il pagliaccio)...

Secondo me contro Super Bu darebbe vita ad uno scontro un po' più equilibrato, ma vincerebbe lo stesso.

Impossibile, Super Bu è parecchio più forte di Fat Bu, al punto che lo batterebbe con la stessa facilità con cui Evil Bu batte Mr. Bu dato che la differenza è la stessa (Goku parla di tanto superiore), quindi a logica è impossibile che se Goku ha un vantaggio discreto su Fat Bu possa essere superiore anche a Super Bu il cui vantaggio su Fat Bu è enorme, non discreto...

E ciò non toglie che comunque Gotenks è più forte di Goku... Si può discutere sul confronto tra Super Bu e Kid Bu che non è cosìchiaro, ma quello tra Gotenks e Goku è chiarito dallo stesso Goku, anche se poi Goku in realtà dice anche di non avere speranze con Super Bu anche se qualcuno cerca disperatamente di ignorarlo, ma dato che occorre considerare tutte le possibilità, ben venga...

[Ssj 3]

La differenza è molto facile da sottolineare...
Goku conosce perfettamente la forza di Super Bu dato che non solo ne ha percepito la massima aura ma lo ha visto anche molto bene in combattimento...
Di Kid Bu non sa nulla e lo sottovaluta pesantemente credendolo inferiore anche a Fat Bu con cui da SSj3 sarebbe in vantaggio ma non vincerebbe all'istante e da SSj2 morirebbe...
Mentre con Kid Bu è convinto di poter competere da SSj2 e di vincere in un attimo da SSj3...

Mi sembra che stai girando in torno al problema. Ho capito che Goku sottovaluta Kid Bu. Voglio che mi spieghi (sempre che ci sia una spiegazione) come mai Goku all'inizio non è sicuro di poter battere un avversario che ritiene inferiore a Fat Bu, mentre alla fine è convinto di poter eliminare un avversario immensamente superiore a Fat Bu.

Impossibile, Super Bu è parecchio più forte di Fat Bu, al punto che lo batterebbe con la stessa facilità con cui Evil Bu batte Mr. Bu dato che la differenza è la stessa (Goku parla di tanto superiore), quindi a logica è impossibile che se Goku ha un vantaggio discreto su Fat Bu possa essere superiore anche a Super Bu il cui vantaggio su Fat Bu è enorme, non discreto...

Questo è un tuo parere. Evil Bu è forte 2,3/3/4 volte Mr. Bu. Goku dice che Super Bu è di tanto più forte rispetto a quando era in forma grassa, ma a casa mia "di tanto" non significa piùdeldoppio/triplo/quadruplo Se fosse stato realmente così avrebbero tutti dato di matto.

[Shira]

Evil Bu è forte 4 volte Mr. Bu

Idea tua, non viene detto da nessuna parte che sia così.

[Ssj 3]

Vabè, se la forza di Fat Bu si divide in 2 e la parte malvagia se ne porta via la maggior frazione, riuscendo a pestare come niente la parte buona, si sarà portata via il 70/80% della forza, o no?. Se è 80, quella di Mr. Bu è 20, 4 volte più bassa. Ma dato che siamo molto pignoli facciamo che possa essere anche 70 contro 30, ossia Bu grigio = 2,3 volte Mr. Bu.

[Shira]

Se Mr.Bu = 80 e Evil Bu = 100
si è portato via l'1.25 eppure anche con uno scarto di 1.25 si può pestare una persona, dipende dal livello dal quale si è partiti XD

Quindi come vedi non puoi dire sia 4 volte Mr.Bu

Perchè già se la potenza di Mr Bu fosse nell'ordine di 500.000.000 (numero a caso)
Evil Bu risulterebbe avere una potenza di 625.000.000
Più che sufficiente per pistarlo a sangue, e tutto questo con una differenza di "solo" 1.25