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Discussione: proteine

  1. #11
    A morte i camperoni! L'avatar di Darkito
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    Citazione Originariamente Scritto da Lord Darth Smagni Visualizza Messaggio
    va assolutamente a tua discrezione, e' bene pero' non demonizzare troppo, ne tantomeno confondere integratore ed integratore.
    assumere delle proteine in polvere puo' essere molto utile, ed addirittura salutare (si, avete capito bene) persino, e vado a spiegare: il tuo fabbisogno proteico aumenta molto con la pratica di sport, a maggior ragione con l'allenamento tramite sovraccarichi (i pesi insomma). stando ai dati dell' organizzazione mondiale della sanita', il fabbisogno proteico di una persona "normale", dove per normale si intende sedentaria, e' di 0,8 grammi per kg di peso corporeo. questo fabbisogno aumenta da 3 a 5 volte (secondo l'organismo) in caso di sport pesanti. fatti 2 conti, se pesi 70 kg, dovresti assumere dai 170 ai 300 gr circa di proteine al giorno, e considerando che un'etto di carne non corrisponde certo a 100gr di proteine, ma dalla meta' in giu', vuol dire che devi mangiarne un bel po'. detto questo, la carne, per esempio, contiene molte altre sostanze oltre alle proteine, non proprio salutari se assunte troppo spesso, per non parlare dei formaggi.
    se aggiungiamo che nessuna federazione sportiva vieta o pone limiti all' assunzione di proteine, possiamo capire che non si tratta di qualcosa di pericoloso, e neanche di miracoloso negli effetti per dirla tutta.
    per completare il discorso, va detto anche che ha ragione pero' chi sostiene che l'assunzione eccessiva di proteine puo' portare a problemi renali, e quindi andrebbero fatti dei controlli del sangue di tanto in tanto per avere il polso della situazione, ma lo stesso identico problema ti deriverebbe anche da un'alimentazione iperproteica, troppo ricca cioe' di carne o formaggi, piu' qualche altro problemino correlato.
    per ovviare a questa cosa si potrebbero assumere direttamente amminoacidi, evitando cosi ai reni l'affaticamento della scomposizione delle proteine, in amminoacidi per l'appunto, ma qui sorge un problema di prezzi molto piu' impegnativi.
    spero di essere stato d'aiuto.


    p.s.
    ho realizzato solo alla fine che tu frequenti la palestra da qualche mese soltanto. se qualche mese, vuol dire sotto i 4/6, assumere proteine non ti serve a nulla, perche' sei nella fase di "miglioramento del reclutamento delle fibre muscolari", una frasona ad effetto per dire che aumenti le tue prestazioni imparando ad usare "meglio" i tuoi muscoli, senza aumento di massa e quindi senza aumento di richiesta proteica del tuo organismo.

    Quoto in toto.


    Max Pezzali Mania
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  2. #12
    welààà L'avatar di silas
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    non prenderle
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  3. #13
    Hoka Hey! L'avatar di c1cc10
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    Citazione Originariamente Scritto da Lord Darth Smagni Visualizza Messaggio
    va assolutamente a tua discrezione, e' bene pero' non demonizzare troppo, ne tantomeno confondere integratore ed integratore.
    assumere delle proteine in polvere puo' essere molto utile, ed addirittura salutare (si, avete capito bene) persino, e vado a spiegare: il tuo fabbisogno proteico aumenta molto con la pratica di sport, a maggior ragione con l'allenamento tramite sovraccarichi (i pesi insomma). stando ai dati dell' organizzazione mondiale della sanita', il fabbisogno proteico di una persona "normale", dove per normale si intende sedentaria, e' di 0,8 grammi per kg di peso corporeo. questo fabbisogno aumenta da 3 a 5 volte (secondo l'organismo) in caso di sport pesanti. fatti 2 conti, se pesi 70 kg, dovresti assumere dai 170 ai 300 gr circa di proteine al giorno, e considerando che un'etto di carne non corrisponde certo a 100gr di proteine, ma dalla meta' in giu', vuol dire che devi mangiarne un bel po'. detto questo, la carne, per esempio, contiene molte altre sostanze oltre alle proteine, non proprio salutari se assunte troppo spesso, per non parlare dei formaggi.
    se aggiungiamo che nessuna federazione sportiva vieta o pone limiti all' assunzione di proteine, possiamo capire che non si tratta di qualcosa di pericoloso, e neanche di miracoloso negli effetti per dirla tutta.
    per completare il discorso, va detto anche che ha ragione pero' chi sostiene che l'assunzione eccessiva di proteine puo' portare a problemi renali, e quindi andrebbero fatti dei controlli del sangue di tanto in tanto per avere il polso della situazione, ma lo stesso identico problema ti deriverebbe anche da un'alimentazione iperproteica, troppo ricca cioe' di carne o formaggi, piu' qualche altro problemino correlato.
    per ovviare a questa cosa si potrebbero assumere direttamente amminoacidi, evitando cosi ai reni l'affaticamento della scomposizione delle proteine, in amminoacidi per l'appunto, ma qui sorge un problema di prezzi molto piu' impegnativi.
    spero di essere stato d'aiuto.

    mmmmmm.....non sono pienamente d'accordo.
    Seppur vero che il fabbisogno proteico di uno sportivo sia aumentato (fino a 1.5-1.8g/kg di peso), a meno che non si voglia perseguire puramente un fine "plastico", ovvero mettere su quanto più massa muscolare possibile (tipo body building), la dieta di uno sportivo deve essere possibilmente equilibrata, e cioè essere composta da 55% carboidrati, 30% grassi e solo 15% proteine.
    Qualsiasi deragliamento da questa via maestra può essere tollerato dall'organismo solo per brevi periodi, quindi la somministrazione per lungo termine di diete iperproteiche non solo non arreca sostanziali vantaggi ma risulta addirittura dannosa. Basta pensare al già citato sovraccarico renale (ah, a proposito, il rene non c'entra nulla con la scissione delle proteine in aminoacidi e la somministrazione eccessiva di questi ultimi è altrettanto potenzialmente dannosa) ma anche all'affaticamento del fegato, che si troverebbe a dover far fronte ad un enorme lavoro in più di metabolizzazione. E poi non dimentichiamo che un' eccessiva assunzione alimentare di proteine con associata obbligatoria riduzione dell'introito di grassi, potrebbe addirittura ridurre l'assorbimento di importantissime proteine liposolubili come la vit. A, E, D e K, fondamentali per l'omeostasi dell'organismo.

    In definitiva, rimango della mia idea sulle fiorentine...
    Ultima modifica di c1cc10; 10-07-2008 alle 01:13
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    Citazione Originariamente Scritto da ezio.auditore Visualizza Messaggio
    le proteine animali fanno male al corpo umano, inacidisce il sangue
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  4. #14
    Senior Member L'avatar di Lord Darth Smagni
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    mi scuso per l'imprecisione, in effetti e' il fegato principalmente deputato al catabolismo proteico.
    il discorso fondamentale e' pero' un altro. Se si decide di mantenere una dieta equilibrata, praticando sport di qualsivoglia natura, a me sta benissimo, ci mancherebbe (anche se non concordo con quelle percentuali).
    I tuoi discorsi, C1cc1o, non fanno una piega sino all'ultima frase. a meno che io non l'abbia male interpretata, soddisfare l'aumentato fabbisogno proteico esclusivamente con l'alimentazione, e segnatamente con un massiccio aumento di carne, porterrebbe comunque allo stesso tipo di problemi dell'assunzione di proteine in polvere, e se anche darebbe vantaggi da una parte, causerebbe molti svantaggi da un'altra, e mia opinione e' che la bilancia, infine, sarebbe sfavorevole.
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  5. #15
    Hoka Hey! L'avatar di c1cc10
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    Se si decide di mantenere una dieta equilibrata, praticando sport di qualsivoglia natura, a me sta benissimo, ci mancherebbe (anche se non concordo con quelle percentuali).
    è universalmente accettato che l'introito calorico giornaliero deve provenire per il 55-60% dai glucidi, per il 30% dai lipidi e per il 15% dale proteine.

    Citazione Originariamente Scritto da Lord Darth Smagni Visualizza Messaggio
    I tuoi discorsi, C1cc1o, non fanno una piega sino all'ultima frase. a meno che io non l'abbia male interpretata, soddisfare l'aumentato fabbisogno proteico esclusivamente con l'alimentazione, e segnatamente con un massiccio aumento di carne, porterrebbe comunque allo stesso tipo di problemi dell'assunzione di proteine in polvere, e se anche darebbe vantaggi da una parte, causerebbe molti svantaggi da un'altra, e mia opinione e' che la bilancia, infine, sarebbe sfavorevole.
    Io ho premesso che l'organismo riesce a tollerare solo per brevi periodi una dieta squilibrata, per esempio con un eccessivo incremento di proteine. Oltre questo periodo si può andare incontro a sofferenza d'organo. Ma se proprio uno vuole farla una dieta iperproteica, allora è preferibile affidarsi a cose naturali, tipo mangiare più carne, proprio in virtù dell'esistenza di meccanismi di regolazione endogena che sovrintendono alla digestione, assorbimento e dismissione in circolo e ai tessuti delle proteine alimentari.
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    Citazione Originariamente Scritto da ezio.auditore Visualizza Messaggio
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  6. #16
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    mmmmmm.....non sono pienamente d'accordo.
    Seppur vero che il fabbisogno proteico di uno sportivo sia aumentato (fino a 1.5-1.8g/kg di peso), a meno che non si voglia perseguire puramente un fine "plastico", ovvero mettere su quanto più massa muscolare possibile (tipo body building), la dieta di uno sportivo deve essere possibilmente equilibrata, e cioè essere composta da 55% carboidrati, 30% grassi e solo 15% proteine.
    Qualsiasi deragliamento da questa via maestra può essere tollerato dall'organismo solo per brevi periodi, quindi la somministrazione per lungo termine di diete iperproteiche non solo non arreca sostanziali vantaggi ma risulta addirittura dannosa. Basta pensare al già citato sovraccarico renale (ah, a proposito, il rene non c'entra nulla con la scissione delle proteine in aminoacidi e la somministrazione eccessiva di questi ultimi è altrettanto potenzialmente dannosa) ma anche all'affaticamento del fegato, che si troverebbe a dover far fronte ad un enorme lavoro in più di metabolizzazione. E poi non dimentichiamo che un' eccessiva assunzione alimentare di proteine con associata obbligatoria riduzione dell'introito di grassi, potrebbe addirittura ridurre l'assorbimento di importantissime proteine liposolubili come la vit. A, E, D e K, fondamentali per l'omeostasi dell'organismo.

    In definitiva, rimango della mia idea sulle fiorentine...
    giusto, ben detto
    Yo.

  7. #17
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    è universalmente accettato che l'introito calorico giornaliero deve provenire per il 55-60% dai glucidi, per il 30% dai lipidi e per il 15% dale proteine.
    Cioè tradotto?
    Diciamo uno che fa uno sport aerobico, magari anche in modo eccessivo o comunque con notevole sforzo. Cosa dovrebbe mangiare?
    A torme, di terra passarono in terra,
    Cantando giulive canzoni di guerra,
    Ma i dolci castelli pensando nel cor;
    Per valli petrose, per balzi dirotti,
    Vegliaron nell’arme le gelide notti,
    Membrando i fidati colloqui d’amor.

  8. #18
    The Cadarn L'avatar di Derfel
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    Mettiamo che uno corre 40 minuti tutti i giorni poi va a praticare sport amatoriali con gli amici, che dovrebbe mangiare?

  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Derfel Visualizza Messaggio
    Mettiamo che uno corre 40 minuti tutti i giorni poi va a praticare sport amatoriali con gli amici, che dovrebbe mangiare?
    Penso che una buona colazione la mattina, un bel piatto di pasta a mezzogiorno condita con olio d'oliva e una bella bistecca di carne la sera possano bastare, ovviamente accompagnati da verdura e intramezzati da dei piccoli spuntini durante il giorno (preferibilmente frutta).
    Durante tutto questo, ovviamente, bere moltissimo, perché se fai sport senza liquidi che stimolano il metabolismo è come aver buttato un allenamento (e alla lunga è pure dannoso). Parlo di almeno 2 litri e mezzo d'acqua al giorno per persone "normali", che possono arrivare anche a 4 o 5 litri per chi fa sport intensi, specie d'estate.

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da EmptÿWords Visualizza Messaggio
    Penso che una buona colazione la mattina, un bel piatto di pasta a mezzogiorno condita con olio d'oliva e una bella bistecca di carne la sera possano bastare, ovviamente accompagnati da verdura e intramezzati da dei piccoli spuntini durante il giorno (preferibilmente frutta).
    Durante tutto questo, ovviamente, bere moltissimo, perché se fai sport senza liquidi che stimolano il metabolismo è come aver buttato un allenamento (e alla lunga è pure dannoso). Parlo di almeno 2 litri e mezzo d'acqua al giorno per persone "normali", che possono arrivare anche a 4 o 5 litri per chi fa sport intensi, specie d'estate.
    Giusto.
    Oltretutto, mettendo da parte lo sport e l'attività fisica (che andrebbe, comunque, fatta), bere molto è necessario anche affinchè i reni vengano facilitati nel proprio compito di depurare l'organismo.
    Magari 5 litri saranno eccessivi per chi s'allena d'estate - e parlo con cognizione di causa, allenandomi due volte al giorno in un periodo afoso come questo di luglio - ma credo che ne siano sufficienti 3,5 - 4.

    Ritornando IT: Mi accodo a chi ha proposto di scegliere una bistecca piuttosto che un paio di pillole, chè al di là del valore energetico (ad esempio la presenza di grassi animali, molto utili), bisogna tenere conto anche del soddisfacimento del proprio appetito e del sapore gustoso che una fetta di carne può dare.

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