capelli e occhi saiyan

[Kabu]

Suggerisci un Tory-barbiere?? :P Heheheehe!
per fortuna non li ha messi a Goku... non avrei retto il colpo!

In realtà i baffi sono stati eliminati a furor di popolo da quel che so..
Nel senso che il pubblico jappo era rimasto talmente schifato dalla cosa che son stati costretti a farlo radere quasi subito...

VirusImpazzito, il tuo ragionamento è del tutto corretto, e sarebbe assolutamente da seguire nel caso in cui ci fossero davvero delle aggiunte che completassero qualcosa dell'opera originale.
La verità è che non è così.
Il 99% delle aggiunte che sono state fatte nell'anime sono nel migliore dei casi del tutto inutili, nel peggiore dei casi discordanti con l'opera di Toriyama.
Faccio un esempio: la puntata di scuola guida può essere considerata divertente, spassosa, simpatica e tutto quello che vuoi, ma aggiunge davvero qualcosa di buono all'originale? O si poteva tranquillissimamente vivere senza?
Io dico che è la seconda.
E diciamone tante altre: Goku e Vegeta dentro Bu, Bulma in mutande nello spazio con i bambini sperduti, le sfere alternative di Namecc, le vittime di Tenshinhan, Garlick Junior e via di seguito verso l'infinito e oltre...
Il discorso vale per più o meno la totalità delle aggiunte only anime. Possono essere al massimo carine e divertenti, ma non sono certo un completamento del manga.
La diretta conseguenza di ciò è che puoi considerare carino quanto vuoi l'anime, ma questo non ha particolare valore quando si tratta di andare a ricercare la logica interna alla storia di Dragon Ball, che non si trova MAI nell'anime. Tutt'al più l'anime riesce spesso a contraddirla anzichennò, inventandosi le cose quando gli torna più comodo.

Nessuno qui vuol fare di tutta l'erba un fascio, ma bisogna anche saper vedere cosa si ha davanti e valutarlo nel suo complesso oltre che nelle sue singole parti. E' altamente improbabile che un prodotto mediamente così impreciso e qualunquista riesca mai ad inserirsi in modo costruttivo nella trama originale della storia.
Non nego che possa succedere in assoluto, l'aggiunta only anime che riguarda l'avvicinamento di Bulma e Vegeta la trovo accettabile e ragionevvolmente realistica. Ma per quella scena ragionevolmente accettabile me ne devo sorbire 1.500 inutili o addirittura sbagliate e contraddittorie.
Salviamo pure Bulma e Vegeta (per fare un esempio ovviamente), ma non tutto il resto.




Kabu.

[Shira]

ma se la terra era stata distrutta come fa a non essere morto?

A me Pilaf nn pare molto terrestre....mi sembra di + un alieno..

[Shira]

In realtà i baffi sono stati eliminati a furor di popolo da quel che so..
Nel senso che il pubblico jappo era rimasto talmente schifato dalla cosa che son stati costretti a farlo radere quasi subito...

VirusImpazzito, il tuo ragionamento è del tutto corretto, e sarebbe assolutamente da seguire nel caso in cui ci fossero davvero delle aggiunte che completassero qualcosa dell'opera originale.
La verità è che non è così.
Il 99% delle aggiunte che sono state fatte nell'anime sono nel migliore dei casi del tutto inutili, nel peggiore dei casi discordanti con l'opera di Toriyama.
Faccio un esempio: la puntata di scuola guida può essere considerata divertente, spassosa, simpatica e tutto quello che vuoi, ma aggiunge davvero qualcosa di buono all'originale? O si poteva tranquillissimamente vivere senza?
Io dico che è la seconda.
E diciamone tante altre: Goku e Vegeta dentro Bu, Bulma in mutande nello spazio con i bambini sperduti, le sfere alternative di Namecc, le vittime di Tenshinhan, Garlick Junior e via di seguito verso l'infinito e oltre...
Il discorso vale per più o meno la totalità delle aggiunte only anime. Possono essere al massimo carine e divertenti, ma non sono certo un completamento del manga.
La diretta conseguenza di ciò è che puoi considerare carino quanto vuoi l'anime, ma questo non ha particolare valore quando si tratta di andare a ricercare la logica interna alla storia di Dragon Ball, che non si trova MAI nell'anime. Tutt'al più l'anime riesce spesso a contraddirla anzichennò, inventandosi le cose quando gli torna più comodo.

Nessuno qui vuol fare di tutta l'erba un fascio, ma bisogna anche saper vedere cosa si ha davanti e valutarlo nel suo complesso oltre che nelle sue singole parti. E' altamente improbabile che un prodotto mediamente così impreciso e qualunquista riesca mai ad inserirsi in modo costruttivo nella trama originale della storia.
Non nego che possa succedere in assoluto, l'aggiunta only anime che riguarda l'avvicinamento di Bulma e Vegeta la trovo accettabile e ragionevvolmente realistica. Ma per quella scena ragionevolmente accettabile me ne devo sorbire 1.500 inutili o addirittura sbagliate e contraddittorie.
Salviamo pure Bulma e Vegeta (per fare un esempio ovviamente), ma non tutto il resto.




Kabu.

Io francamente preferisco l'anime...ke tra un nemico e l'altro lascia un po' di tregua..piuttosto ke il manga dv c'è un nemiko quasi ad ogni pagina...

[Prince GAS Vegeta]

Sto evitando di andare off topic veramente...
Questa faccenda dell'aldilà ti ossessiona...



Forse perchè te l'ho già detto eoni fa?
Io penso che tu proprio non abbia afferrato il concetto di aldilà che c'è nel manga, obnubilato dall'anime.
(e ricordiamoci che questo è OT.. quindi cerchiamo di essere succinti. )
Nel manga l'inferno ESISTE, una voce nel mio cervello invece mi sta imporvvisamente suggerendo (altrimenti non si spiega questo tuo accanimento con Darbula..) che tu hai sempre capito che secondo me -e il manga- non esisterebbe proprio...
Nessuno ha mai voluto dire che non esiste l'inferno... Viene nominato svariate volte....
Il punto è che nel manga NON E' un luogo in cui vengono rinchiusi i cattivi, bensì un luogo di passaggio, nel quale vengono momentaneamente sistemate le anime durante la purificazione e in attesa della reincarnazione.
E' semplicemente questo il motivo per il quale Darbula 'si divertirebbe' all'inferno. Non certo perchè ci perviene con l'intero corpo (cosa del tutto impossibile visto che Re Enma non potrebbe mandare da nessuna parte ne Darbula, ne Cell nè Freezer se questi ultimi possedessero il loro corpo e il loro potere) ma perchè ci rimane con la sua anima assieme a tutti gli altri malvagi -sempre solo spiriti- in attesa di purificazione.

La cosa è chiara, senza contraddizioni.

Io non vedo nessun errore nè alcuna contraddizione, ce li vuoi vedere solo te pur di poter mettere insieme quella raffazzonatura dell'anime che punta solo a mantenersi papabili i vecchi cattivi e nient'altro.

E ricordiamoci sempre che siamo OT..

Kabu.

Io vedo invece in ciò un grande errore e una contraddizione assoluta....

Pensare all'esistenza dell'inferno come a un luogo ben organizzato con i diavoli che indirizzano quei batuffoli di spiriti nel "purificatore", per poi mandarli a reincarnare è alquanto ridicolo, e

1) Non giustifica affatto un DIVERTIMENTO fare una fila per essere purificati (che divertimento sarebbe per lo spirito di Darbula??, spiegamelo, perchè per me non ha alcun senso...)

2) Se Toryama intendeva quello che tu dici questa è una cosa del tutto folle, in quanto il periodo di permanenza dello spirito di Darbula, anche se dovesse aver motivo di divertimento facendo una fila ( ), è estremamente limitato e non può in alcun modo giustificare l'assegnazione addirittura del paradiso ad un essere puramente malvagio....

3)Non mettero altre possibili raffporzature dall'anime visto che non le considereresti affatto...

Per come la vedo io, Tory e la toei, se ho capito bene realizzavano il manga e poi l'anime, quasi in contemporanea,...

Toryama non ha mai esplicitato formalmente in tutto il suo manga una negazione della possibilità che gli esseri malvagi all'inferno mantenessero il corpo per essere torturati sia nel corpo che nello spirito.

( ti prego di non venirmi a dire che è molto stupido punire i malvagi lasciandoli bere il te e fare feste all'inferno, i casi mostrati nella serie animata, sono casi estremi in cui sono riuscite rivolte all'inferno, quella situazione e' una eccezzione, non la norma, di norma , come si vede anche vengono tenuti chiusi in gabbie dove gli fanno soffrire logicamente in vari modi.... per l'eternità... il che è una punizione ben più esemplare di venire "perdonati" e reincarnati dando una seconda possibilità)

Chiusa questa parentesi, Toryama ,magari, all'inizio la pensava come dici tu Kabu, ma non avendolo mai esplicitato, e vedendosi la saga di Paikuhan della toei gli sarà piaciuta l'idea di un inferno con i vecchi esseri malvagi ancora presenti, potrebbe aver deciso di fare una esplictazione proprio con Darbula, visto, che se non mi spieghi in modo sensato i punti 1) e 2) continui ad asserire cose più "spaventose" delle mie.

[The G]

pilaf sara pure un alieno ma abita pur sempre sulla terra

[Shira]

Bè...se è un alieno potrebbe avere anke una navicella spaziale...quindi ci stà ke nn fosse sulla terra quando è esplosa...

[The G]

bo.. ma tu sei pro dbgt?

[Shira]

diciamo ke nn lo rinnego...e siccome nn abbiamo prove x affermare ke Pilaf era sulla terra (infatti quando majin bu ucide tt lui nn si vede) dobbiamo prendere x buono il GT ke ci dice ke ha trovato il modo di essere ancora vivo......in pratica, se nn ci sn prove ke vadano contro a quanto dice il GT, x me va preso x vero...xkè cmq è ufficiale...

[The G]

okok, ma cmq....

[Kabu]

OT:

1) Non giustifica affatto un DIVERTIMENTO fare una fila per essere purificati (che divertimento sarebbe per lo spirito di Darbula??, spiegamelo, perchè per me non ha alcun senso...)

In fila si chiacchiera..
Tra l'altro che stiano in fila per essere purificati è abbastanza una tua idea.
Fondamentalmente il punto che vuole sottolineare Re Enma -e con lui Toriyama- è che si ritroverebbe in mezzo ad una schiera esclusivamente composta da malvagi, e in quanto spirito delle tenebre ne trarrebbe giovamento e divertimento.
Per quanto tempo? Fondamentalmente che fossero 2 secondi o 10 anni di attesa ci interessa abbastanza il giusto.

La storia del manga ci dice che la purificazione è tutto sommato abbastanza veloce, poichè Ub ha 10 anni e sono passati 10 anni da quando Bu è morto. Ma d'altro canto non è nemmeno immediata, perchè Vegeta su Namecc viene resuscitato nonostante sia un malvagio, e ciò vuol dire che ancora la sua anima era assolutamente intatta.
Del resto non avrebbe assolutamente senso un luogo in cui mandare le anime dei malvagi in attesa di essere purificate se il processo fosse immediato.

2) Se Toryama intendeva quello che tu dici questa è una cosa del tutto folle, in quanto il periodo di permanenza dello spirito di Darbula, anche se dovesse aver motivo di divertimento facendo una fila ( ), è estremamente limitato e non può in alcun modo giustificare l'assegnazione addirittura del paradiso ad un essere puramente malvagio....

Ma non è stato 'assegnato' in paradiso....
Semplicemente invece di aspettare all'inferno di essere purificato aspetta in paradiso, tutto qui.
La frase di Enma tu la fraintendi perchè la vuoi vedere nell'ottica dell'anime. Se tu invece la leggessi nell'ottica del manga la frase assolve il suo compito senza stare a specificare cose già del tutto chiarite in precedenza. Darbula DEVE essere purificato, ed è scontato nel manga perchè non esiste nessun'altra opzione. Con ciò sia cosa che Re Enma non ha proprio nessun motivo di starlo a specificare, può specificare però che lo manda ad aspettare il suo turno in paradiso invece che all'inferno.
Tutto qui.

Niente di particolarmente folle o contraddittorio.
Un semplice dispettuccio di Re Enma a Darbula..

Niente a che vedere con l'idea balzana di un gruppo di guerrieri ultrapotenti dotati del loro bel corpo e dei loro poteri ( a differenza delle anime buone che poverine invece sono un batuffolo di fumo... sai... in questo mondo essere attivi in fondo paga) tenuti a bada da boh e buttati all'inferno da nientepopodimeno che Re Enma, il guerriero puù potente dell'universo! Secondo solo a più o meno tutti quelli che nell'anime sono appunto in questo bellissimo inferno inventato di pianta sana..

Toriyama non lo ha mai esplicitamente negato un inferno di questo tipo perchè non ne aveva alcun bisogno.
E' talmente chiaro il suo concetto di aldilà che solo chi appunto non vuole vedere l'evidenza può ostinarsi a ritenere che non l'abbia pensato così.

Se poi tu mi vuoi dire "Guarda, son diversi ma io preferisco l'anime perchè l'idea dei cattivi che ritornano mi diverte" sei liberissimo di farlo.
I gusti rimangono sempre gusti.

Fine OT.


Viva i capelli eterni!!
Chissà come si sono divertite le mamme di Vegeta e Goku a partorirli..
A vederli quei capelli paiono ben piantati..


Kabu.