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Discussione: Il Vero Super Sayan!!!

  1. #41
    Divorced Member L'avatar di Red
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    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97
    Ennesimo mio epic fail
    Quoto.

    Per il resto, che dire... cercando 2 minuti in giro sulle origini del fantomatico "Zenkai Power", per me finire in thread che trattano questa perla
    Citazione Originariamente Scritto da Dragon Slayer Visualizza Messaggio
    Freezer 1.000.000
    Piccolo 800.000 (lotta alla pari grazie all'intelligenza)

    Vegeta 300.000
    è immediato.
    Grazie a DBA, trovo ancora irresistibilmente ridicolo cosa e chi l'ha prodotta... quindi, tanto vale mostrare da dove è partita.

    Perchè Freezer al massimo = 12.000.000

    Tempo fa, in un altro thread, si stava discutendo di questo illogico dato, inferiore di ben 10 volte a quanto riportato nella Daizenshuu.
    Nonostante di fatto qui non si parlasse di altro che di power level, si affermò che i 12 milioni erano stati introdotti da DBA.
    Ovviamente sbagliando.

    Fortunatamente intervenni io a fare chiarezza: in realtà, l'artefice dei 12 milioni era stato planetnamek.com, il più conosciuto (all'epoca) fansite di DB, ai livelli di kanzenshuu.com oggi. Quel sito (offline dal 2003), aveva prodotto quel dato dopo aver consultato direttamente l'originale Daizenshuu, e ricordavo che i due curatori della pagina, gli utenti Chibi Goku e Kirunks, l'avevano menzionato un paio di volte (tra i tanti thread in cui i loro livelli venivano criticati).

    Non è chiaro il perchè siano usciti fuori quei 12 milioni... le cause più probabili sono:
    - una traduzione sballata;
    - la voglia di mettersi alle spalle livelli persino peggiori (quelli precedenti, una volta presenti anche su DBA, davano a Freezer appena 1.200.000) di quelli che avrebbero prodotto loro stessi;
    - "l'esigenza" di dare una logica ai power up dei Saiyan (un classico dei primordi del fandom, cercare di giustificare le infinite incongruenze del manga... e nel frangente, i power level dei Saiyan, sono effettivamente esageratissimi);

    I ragionamenti di Chibi Goku e Kirunks

    Questo è il metodo dei due, per la loro pagina dei power level:

    Citazione Originariamente Scritto da Chibi Goku Visualizza Messaggio
    - Abbiamo ragionato, ci sono scritti anche i ragionamenti
    - L'unica (lieve) ispirazione sono stati quelli sul sito planetnamek
    - Dato che nessun riferimento ufficiale li smentisce e dato che li abbiamo fatti io e Kirunks non vedo perché dovrebbero essere cambiati perché tu o chissà chi li ritiene sbagliati.
    - livelli ufficiali e certi non ci sono e mai ci saranno
    - qualche modifica la apporterei, ma roba abbastanza trascurabile
    Come detto altrove, i livelli del sito hanno subito ben più che una lieve ispirazione da PN: tanto che, di loro pugno, questi due hanno prodotto più che altro delle immani cazzate (che qui è superfluo riassumere).

    La novità, invece, è che loro spacciavano come proprio quanto era stato scritto da planetnamek.
    Ancora più vergognoso è che a loro non è bastato aver copiato e/o arronzato solo i livelli di PN; no, hanno copiato persino le spiegazioni.
    I livelli sopra citati vengono infatti così accompagnati dal sito:

    Nonostante la piccola inferiorità, [Piccolo] è giovato dalla sua strepitosa intelligenza.
    Vegeta riesce a vedere i colpi di Freezer mentre Piccolo no, nonostante quest'ultimo sia più forte di lui! La cosa si spiega così... Vegeta ha le potenzialità per diventare un Super Saiyan, ma non prova una "vera rabbia", tale da portarlo ad ultimare la sua trasformazione.
    Un ammasso di boiate senza capo nè coda, che rispecchia quanto scritto su planetnamek:

    Although Piccolo's level is lower than Furiza, he is an extremely intelligent and skilled fighter. This causes Furiza to become flustered about not being able to easily beat Piccolo like he should, forcing his transformation.
    At this point, Vegita thinks he is now a Super Saiyajin. Although he may have had the potential for going SSj, he lacked a motivating factor. While Vegita felt entitled to becoming a SSj, he did not experience any true anger as Goku did.
    Also, Furiza is only using a fraction of his full power, as he did when battling Piccolo and non-SSj Goku.
    La cosa più interessante è che quello di PN, pur essendo comunque un mucchio di boiate, ha però qualche fondamento: ad esempio, Piccolo è davvero un guerriero molto abile e dotato, sicuramente più di Freezer; e parlando di Vegeta, non si collega il suo fallimento nel diventare ssj al fatto che è inizialmente in grado di vedere Freezer, e comunque gli si dà un power level superiore a quello di Piccolo.
    Ma su DBA neanche quello: gli utenti Chibi Goku e Kirunks hanno preso questo accumulo di boiate, l'hanno spogliato di quel poco di senso che aveva, e ci hanno aggiunto uno le sue tremende seghe mentali, e l'altro le sue boiate.




    Ovviamente, tutto il nonsense prodotto dai due sull'argomento ha portato a parecchi utenti che hanno criticato quei livelli, qui sul forum. Il risultato erano solo frustrate e faziose difese d'ufficio, prodotte sostenendo di aver scritto la roba pubblicata su DBA basandosi sul manga, e ragionandoci molto.

    Un esempio di questi interventi:
    Citazione Originariamente Scritto da Chibi Goku Visualizza Messaggio
    tralasciando che la storia del super saiyan è sempre sembrata una vaccata anche a me […] Kirunks è convinto del fatto che Piccolo ha uno stile particolarmente efficace di combattimento, e poi Piccolo rispetto a Freezer è molto più agile e veloce
    Ora, leggere il grassettato è assolutamente esilarante

    Per il resto, sappiamo che è stato Kirunks a produrre la nozione di Piccolo che tiene testa a Freezer con la sua intelligenza (voleva dire che il suo stile di combattimento è più "efficace": guarda un po', quasi la stessa cosa scritta da Planetnamek praticamente una maldestra modifica fatta per diversificare il plagio), e il compare ci mette il suo dicendo che Piccolo è agile e veloce.
    Ovviamente è un'altra nozione senza utilità. Gohan dice che Piccolo è sicuro di vincere ancora prima che inizi il combattimento, quindi Piccolo si basa SOLO sul ki di Freezer. Inoltre, MAI nel combattimento tra Piccolo e Freezer 2° forma si parla del vantaggio che il namecciano avrebbe in velocità (e di quello in agilità, nemmeno prima, né dopo).

    Ma il soggetto citato sembra comunque voler confermare il mio punto di vista nei suoi confronti, cioè di un utente che scrive più grandissime puttanate (cit. una delle sue espressioni più memorabili) che cose sensate: abbiamo così quella della "posizione rialzata" in cui si trova Vegeta, mentre non combatte.

    Citazione Originariamente Scritto da Chibi Goku Visualizza Messaggio
    Vegeta è in posizione rialzata e da lì è molto più facile seguire lo scontro
    Anche qui: poco dopo, Freezer scompare dalla vista di Vegeta e dice testualmente "mi è bastato aumentare un po' la velocità". Si riferisce al "combattimento" appena precedente, in cui Vegeta era riuscito a vederlo ma gli altri no, neanche un guerriero forte e talentuoso come Piccolo.
    In parole povere, Freezer sta dicendo: "Oh, prima usavo l'1% della mia velocità e solo tu potevi vedermi, ma è bastato usare il 2% della mia velocità perché neanche tu mi potessi vedere".
    E c'erano arrivati persino quelli di PN. Sarà che il concetto di velocità in Dragon Ball è una mero tropo da spokon per rendere equilibrato il combattimento: qui poi siamo in DBZ, dove i concetti di velocità, capacità e forza fisica vengono fusi in quelli di ki e power level, e la differenza di forza tra i personaggi diventa spesso fin troppo elevata, perchè la maggior velocità possa essere un effettivo vantaggio.
    Tra l'altro, è semplicemente ridicolo anche il solo concepire la nozione secondo cui un guerriero incredibilmente esperto e dotato come Vegeta si sia praticamente consegnato al massacro sopravvalutando la miglior visuale di cui disponeva.

    Che dire... chiaramente c'era bisogno di questi patetici esercizi camuffati di mirror climbing, per coprire le loro fallacie logiche e risucchiare tutto il potenziale divertimento dalla discussione, trasformandola nella più sterile e apatica delle seghe mentali, con l'unico risultato di essere sottoposti direttamente alla simpatica spocchia tipica di uno che sta ascoltando cose che per lui sono futili, ma non abbastanza di impedirgli di intervenire per motivi (solo apparentemente) imprecisati…

    Perché, come disse il pilastro storto del forum "dato che li abbiamo fatti io e Kirunks non vedo perché dovrebbero essere cambiati": peggio di una parodia stracciona del Marchese del Grillo



    Alla fine, infatti, hanno sostanzialmente rinunciato a discuterci sopra: come visto, sono addirittura arrivati a negare l'esistenza di power level ufficiali (loro piccoli amici compresi), nonostante fosse noto da anni che fossero presenti sulla Daizenshuu. Il tutto ovviamente con il consueto patetico miscuglio di spocchia e ignavia appena descritto, finchè il giochino è durato... salvo poi dileguarsi, e proprio quando le loro boiate stavano diventando fin troppo evidenti e insostenibili.

    E questi sono stati i "pilastri" del forum di DBA, quando si trattava di discutere sui loro "contributi" al fandom: una roba al livello dei bimbetti alienati che partono sempre con l’idea di essere infallibili e di avere colto nel segno, mentre si attaccano a fantasmi e pagliuzze di argomentazioni, cercando di proteggere i loro grandiosi contributi... una pochezza assoluta, che ha prodotto alcune tra le più grandi scemenze tramandatesi oggi, e specchio delle tendenze del fandom italiano di una volta.
    Quelle peggiori, ovviamente.
    Ultima modifica di Red; 17-11-2020 alle 19:18 Motivo: link corretti

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