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Risultati da 61 a 68 di 68
  1. #61
    Senior Member L'avatar di Andrew Clemence
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    Visto? non è la Merkel che impone. E' che Tspiras anche se parte con le migliori intenzioni, non può assolutamente negare l'evidenza. Ossia la Grecia si è indebitata per conto suo e le servono soldi. Scelta tra affondare e vivacchiare. Entrambe pessime. E' questa la scelta che aveva fin dall'inizio ed è questa la scelta che ha nascosto per far propaganda elettorale. Tergiversando ha solo consumato la pazienza dei creditori e peggiorato la situazione.
    Purtroppo il punto è che come ho spiegato circa un milione di volte, il drogare la propria economia con l'emissione di moneta è un rimedio che non può essere assolutamente permanente. E noi nell'Europa del sud lo facciamo da molto... La Grecia (prima a cadere) è messa addirittura peggio degli altri perché a differenza nostra di portogallo spagna etc, non solo emetteva moneta e debito, ma non si è nemmeno preoccupata di costruire uno straccio di economia reale.
    Ricordo comunque a tutti i sedicenti altruisti che quando si parla di tagliare il debito di mandare soldi alla grecia (giusto per ripassare un po) non sono soldi che piovono dal cielo, ma escono dalle vostre tasche. Sotto forma di inflazione in caso di nuova emissione, o sotto forma di uscita vera e propria (il caso attuale). Ahimè l'emettere moneta non moltiplica i beni, a dispetto dell'opinione di tanti keynesiani da youtube. Ora come ora, l'Italia (quantificato molto ottimisticamente dal governo) è esposta per 40 miliardi circa. Più probabilmente per 60. Adesso che si è deciso per nuovi aiuti, la bomba è solo rimandata.
    Invito a riflettere coloro che son tanto dalla parte della linea morbida con la grecia sul fatto che Tspiras abbia scelto di mettersi a 90. Veramente come dicono i complottisti è stato corrotto o più plausibilmente non è tornato alla Dracma perché sarebbe stato il disordine civile? Peccato. Egoisticamente mi sarebbe piaciuto un ritorno alla moneta propria. Dopo la distruzione che ne sarebbe scaturita almeno avrebbe finalmente chiarito agli occhi di qualunque complottista quali sono le conseguenze della tanto famigerata espansione monetaria....
    Il brivido di non poter acquistare nemmeno il pane pur avendo uno stipendio, delle ambulanze ferme, della mancanza di medicinali, non ha eguali. Ti riporta subito sulla terra dal mondo dei sogni.

    Mi scuso se è sgrammaticato. Scrivo da un tablét
    Ultima modifica di Andrew Clemence; 16-07-2015 alle 12:53

  2. #62
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    Appunto la bomba è solo rimandata.
    Non si può togliere sangue a un morto,non l'hanno cacciata fuori dall'euro solo per motivi geopolitici.
    PS
    Ricordo che Draghi immette denaro e ha svalutato l'euro,in casi di crisi economiche si fà,lo dice la storia.
    "Non è grave il clamore chiassoso dei violenti,bensì il silenzio spaventoso delle persone oneste".
    cit M.L.KING

  3. #63
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    Citazione Originariamente Scritto da enzo680 Visualizza Messaggio
    Appunto la bomba è solo rimandata.
    Non si può togliere sangue a un morto,non l'hanno cacciata fuori dall'euro solo per motivi geopolitici.
    PS
    Ricordo che Draghi immette denaro e ha svalutato l'euro,in casi di crisi economiche si fà,lo dice la storia.
    Ma proprio no.
    La bomba è rimandata ma l'hanno innescata loro.
    Nessuno l'ha cacciata ne portata dentro. E' un impegno firmato da loro. Anzi i Tedeschi hanno fortemente premuto per la Grexit.
    La storia bisogna leggerla bene però, e capirla. Svalutare va bene, infatti siamo ad un costo del denaro pari quasi a zero ora, svalutare troppo porta all'inflazione galoppante e al disastro industriale. E vivi in una nazione che è proprio vittima di questi provvedimenti.

    Ora te ne vai poi torni? XD

  4. #64
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
    Ma proprio no.
    La bomba è rimandata ma l'hanno innescata loro.
    Nessuno l'ha cacciata ne portata dentro. E' un impegno firmato da loro. Anzi i Tedeschi hanno fortemente premuto per la Grexit.
    La storia bisogna leggerla bene però, e capirla. Svalutare va bene, infatti siamo ad un costo del denaro pari quasi a zero ora, svalutare troppo porta all'inflazione galoppante e al disastro industriale. E vivi in una nazione che è proprio vittima di questi provvedimenti.

    Ora te ne vai poi torni? XD
    sisi svalutare di continuo è una stronzata,ma in certi casi è inevitabile.
    Torno per stuzzicarti,sennò che gusto c'è a parlare solo con chi si và d'accordo?
    "Non è grave il clamore chiassoso dei violenti,bensì il silenzio spaventoso delle persone oneste".
    cit M.L.KING

  5. #65
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    No no ti correggo non inevitabile, ma inutile. E siamo in quel caso appunto...

    No ma a me fa piacere. E' sempre interessante leggere teorie economiche da campo. E' importante vedere come la massa cerca di comprendere i sistemi economici perché ovviamente è anche responsabilità di chi ha studiato questa disciplina smontare i pagliacci populisti come tspiras che ultimamente fanno finta a scopi elettorali che tali affermazioni abbiano senso.... Sei tu che dici io non ci sto, me ne vado! XD

  6. #66
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    Non sò se è inutile ma nel mondo si fà.
    Una cosa è sicura che gestire economicamente una famiglia è un conto,ma gestire a livello economico uno stato è un'alta cosa,sennò tutti saremmo grandi economisti.
    ES
    se io prendo 1.220 al mese,in un mese posso spendere max 1220,ma questo lo sapevano pure le mamme delle nostre nonne.
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    cit M.L.KING

  7. #67
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    Citazione Originariamente Scritto da enzo680 Visualizza Messaggio
    Non sò se è inutile ma nel mondo si fà.
    Una cosa è sicura che gestire economicamente una famiglia è un conto,ma gestire a livello economico uno stato è un'alta cosa,sennò tutti saremmo grandi economisti.
    ES
    se io prendo 1.220 al mese,in un mese posso spendere max 1220,ma questo lo sapevano pure le mamme delle nostre nonne.
    eh no non si fa. lo fa chi poi si incasina. C'è un preciso limite oltre quale diventa dannoso. E appunto ci siamo.

    Eh esatto e non solo. Proprio come anche avendo un buon testo di medicina di certo non possiamo operare, di certo non possiamo pensare di poter capire un sistema economico da wikipedia.

    Infine ti contraddico anche alla fine XD. Il fatto è che un mondo dove avendo 1200 euro possiamo spendere solo 1200 sarebbe un mondo perfetto. Nel mondo attuale invece si possono prendere 1200 e spenderne 2000, in caso tu sia uno stato puoi spendere anche molto molto più di ciò che prendi. Ed è questo che accade. Tu prendi 1200 e spendi quello e lo stato (anche con sprechi nota bene) spende moltissimo più di quello che tu paghi di tasse accollando ai tuoi figli un debito altissimo. Che non può sparire per magia emettendo moneta. Un vecchio adagio economico, ma sempre utile per tornare coi piedi per terra, dice, ricordati che ogni volta che mordi una pagnotta qualcuno l'ha cucinata, ogni volta che usi un'euro qualcuno l'ha lavorata, e se da una ne crei due non cambia di una virgola il numero dei beni che ci puoi acquistare. O meglio, cambia a certe condizioni, oggi non presenti, che però non corrispondono alla magia che pensi tu.
    La fregatura è proprio che gli effetti cattivi non sono immediati, ma si possono spostare nel tempo..

  8. #68
    solid L'avatar di enzo680
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    E lo so che un mondo perfetto non esiste,purtroppo i debiti si fanno (capitano gli imprevisti)e io lo so bene.
    Era un es. di base,poi purtoppo...
    "Non è grave il clamore chiassoso dei violenti,bensì il silenzio spaventoso delle persone oneste".
    cit M.L.KING

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