Speciale PlayStation Now (PS4)

[Kill Broccoli]

per me è una cagata pazzesca. con le linee attuali siamo anni luce dal poter fruire veramente un servizio del genere. forse tra vent'anni. 4-5mb di linea sempre libera fissa dove li trovi in italia? e anche all'estero ci sono molti posti dove le linee non sono all'altezza.

più intelligente era invece scrivere un emulatore da far girare su ps4 e scaricare i titoli in locale sulle console. scarichi, e giochi. sarebbe stato anche un ottimo traino per la vendita di ps4.

la potenza di ps4 sicuramente può far girare i giochi fino alla ps2 senza fatica con un buon emulatore, forse qualche dubbio in più su ps3. ma se mantengono l'architettura x86, possono riciclarsi l'emulatore per le future console ed espandere il parco giochi, e portarlo anche su PC e guadagnare altro mercato.

[germinario]

per me è una cagata pazzesca. con le linee attuali siamo anni luce dal poter fruire veramente un servizio del genere. forse tra vent'anni. 4-5mb di linea sempre libera fissa dove li trovi in italia? e anche all'estero ci sono molti posti dove le linee non sono all'altezza.

più intelligente era invece scrivere un emulatore da far girare su ps4 e scaricare i titoli in locale sulle console. scarichi, e giochi. sarebbe stato anche un ottimo traino per la vendita di ps4.

la potenza di ps4 sicuramente può far girare i giochi fino alla ps2 senza fatica con un buon emulatore, forse qualche dubbio in più su ps3. ma se mantengono l'architettura x86, possono riciclarsi l'emulatore per le future console ed espandere il parco giochi, e portarlo anche su PC e guadagnare altro mercato.

Questo perché non sai come funziona un emulatore. L'emulazione di un comando non è diretta, bensì deve prima passare attraverso l'emulatore, e questo significa che per far partire un gioco PS2 tramite emulatore, ci vuole un pc quasi di ultima generazione. Figuriamoci per un gioco PS3.
L'unico modo per avere la retrocompabilità è quello di inserire il chip CELL nella PS4 (come era stato fatto con le prime PS3 FAT, dove c'era il chip della PS2), ma questo farebbe lievitare notevolmente i costi

[Blackhole87]

per me è una cagata pazzesca. con le linee attuali siamo anni luce dal poter fruire veramente un servizio del genere. forse tra vent'anni. 4-5mb di linea sempre libera fissa dove li trovi in italia? e anche all'estero ci sono molti posti dove le linee non sono all'altezza.

più intelligente era invece scrivere un emulatore da far girare su ps4 e scaricare i titoli in locale sulle console. scarichi, e giochi. sarebbe stato anche un ottimo traino per la vendita di ps4.

la potenza di ps4 sicuramente può far girare i giochi fino alla ps2 senza fatica con un buon emulatore, forse qualche dubbio in più su ps3. ma se mantengono l'architettura x86, possono riciclarsi l'emulatore per le future console ed espandere il parco giochi, e portarlo anche su PC e guadagnare altro mercato.

E' per questo che il servizio nasce prima di tutto negli USA. Lì hanno connessioni molto più veloci delle nostre e questo problema non si pone.
Non pensavi mica puntassero a noi già adesso, vero? ;)
Prima che arrivi qui in Italia, passerà del tempo. Tra l'altro, finché si tratta di un servizio "in più", e non in sostituzione di un altro, non capisco perché criticarlo.

Germinario ti ha anche spiegato la questione dell'emulatore, che quoto in toto. Ti assicuro che è molto più intelligente lo streaming online piuttosto che l'emulazione in locale.

[Kill Broccoli]

E' per questo che il servizio nasce prima di tutto negli USA. Lì hanno connessioni molto più veloci delle nostre e questo problema non si pone.
Non pensavi mica puntassero a noi già adesso, vero? ;)
Prima che arrivi qui in Italia, passerà del tempo. Tra l'altro, finché si tratta di un servizio "in più", e non in sostituzione di un altro, non capisco perché criticarlo.

Germinario ti ha anche spiegato la questione dell'emulatore, che quoto in toto. Ti assicuro che è molto più intelligente lo streaming online piuttosto che l'emulazione in locale.

veramente il problema si pone lo stesso. l'ampiezza di banda non è tutto. è pieno di posti al mondo, e non dico l'africa, dove la linea è veloce ma le connessioni sono a volumi di GB. hai idea di quanto impatti lo streaming di un videogioco in termini di traffico?
e chi naviga col satellite/chiavette/wi-max che hanno una linea poco stabile? come fa?
poi certo c'è chi ha la fibra di google ma quanti sono quelli?

secondo, so benissimo come funziona un emulatore. siete voi a sopravvalutare la potenza necessaria. leggete le specifiche di ps2

http://it.wikipedia.org/wiki/PlayStation_2#Hardware_e_software

probabilmente è più potente il mio cellulare.

se non si fa un "mappazzone" per fare al risparmio e di fretta, scrivere un buon emulatore che fa il lavoro, è più che possibile.


come hai detto tu, proprio perché è un servizio "in più", lo si poteva studiare molto molto meglio.

[germinario]

veramente il problema si pone lo stesso. l'ampiezza di banda non è tutto. è pieno di posti al mondo, e non dico l'africa, dove la linea è veloce ma le connessioni sono a volumi di GB. hai idea di quanto impatti lo streaming di un videogioco in termini di traffico?
e chi naviga col satellite/chiavette/wi-max che hanno una linea poco stabile? come fa?
poi certo c'è chi ha la fibra di google ma quanti sono quelli?

secondo, so benissimo come funziona un emulatore. siete voi a sopravvalutare la potenza necessaria. leggete le specifiche di ps2

http://it.wikipedia.org/wiki/PlayStation_2#Hardware_e_software

probabilmente è più potente il mio cellulare.

se non si fa un "mappazzone" per fare al risparmio e di fretta, scrivere un buon emulatore che fa il lavoro, è più che possibile.


come hai detto tu, proprio perché è un servizio "in più", lo si poteva studiare molto molto meglio.

Il problema ovviamente non sarebbe la PS2, bensì la PS3, che propone ancora giochi current-gen. Voglio proprio vederlo un emulatore in grado di far girare a più di 10fps The Last of Us, con l'attuale hardware

[Kill Broccoli]

Il problema ovviamente non sarebbe la PS2, bensì la PS3, che propone ancora giochi current-gen. Voglio proprio vederlo un emulatore in grado di far girare a più di 10fps The Last of Us, con l'attuale hardware

bisognerebbe provarlo. tuttavia l'emulazione è una strada più intelligente.
la potenza HW negli ultimi dieci anni è cresciuta molto molto di più delle linee internet.
nel 2003 io avevo una 2mb con FW, 10 anni dopo ne ho 8.
quanto pensi che andrà avanti l'evoluzione delle linee?
soprattutto se considerate che per l'80-90% dell'utenza, 5-6Mb sono più che sufficienti per l'uso generico, incluso lo streaming video via internet.
sicuramente, il cloud gaming non è un servizio che spingerà lo sviluppo delle linee internet al punto di andare di pari passo con l'evoluzione tecnica dei videogiochi. già adesso per uno streaming full HD ti servono 4-5Mb solo per il flusso audio/video. devi aggiungere poi quelli per il comando del gioco e quelli per il multiplayer. e per i giochi in 3d? e quelli che richiedono comandi supplementari vocali, col kinect e simili etc etc?

[Dewyz81]

Siccome quando si parla di connessioni ad internet un briciolo di esperienza professionale ce l'ho posso magari dire la mia. In Italia vengono proposti tagli di connessione ADSL (esclusi i mini dslam da 800k) che oscillano dai 5 ai 20 mb. La maggioranza delle connessioni si attesta sui 7 mb, al sud le connessioni sono sensibilmente più veloci mentre al nord c'è più lentezza diffusa (ad esclusione di Firenze, la città con l'ADSL più veloce d'Italia), diretta conseguenza della saturazione dei VPI per le troppe richieste di connessione rispetto alle tecnologie utilizzate. La media nazionale di connessione effettiva in downstream si attesta attualmente intorno ai 4,4 Mbps al pari di Kenya e Malawi. Ci superano Cipro, Malta e diversi paesi del Sud-Africa. In Europa la media in download si attesta intorno ai 16-18 Mbps, le linee migliori d'europa sono attualmente in Romania (5a al mondo) con una media di navigazione in download i 48 Mbps. I dati peggiori per ora li fa la Grecia attestandosi con una media nazionale di 3.8 Mbps.
Tra i paesi più importanti d'Europa solo la Germania, l'Inghilterra e la Svizzera superano i 6Mb di velocità mentre Italia, Portogallo, Spagna e Francia oscillano tra i 4,4 (Italia, ultima) e i 5.3 (del Portogallo).

L'origine dei problemi non è dettata dalle tecnologie di centrale che potrebbero essere anche sufficienti ad alzare il livello generale del servizio. Il problema sta nei doppini (spesso sovralimentati), nelle chiostrine (vecchie, ossidate, spesso vandalizzate o con infiltrazioni di acqua quando piove), negli ultimi migli (cablaggi che spesso risalgono al dopoguerra), in una politica di monopolio deficitaria (molto spesso Telecom rattoppa anzichè sostituire, se non dichiara la non idoneità del servizio), nella totale mancanza da parte degli operatori nel garantire un valore minimo di bitrate, e infine anche nella cultura generale degli italiani che spesso hanno in casa prese con condensatori, impianti complessi non dichiarati, filodiffusione (ommioddio) o collegamenti fatti da elettricisti faidate con valori di capacitance/resistence alle stelle (e guai a dirglelo... sono tutti tecnici e il problema è sempre degli altri).

Quello che in realtà mi preoccupa non è tanto il download ma l'upload. Nel nostro paese raramente si raggiunge in media una velocità superiore ai 0,38 Mbps e in un servizio come quello di cloud gaming l'upload ha un'importanza da non sottovalutare.
Inoltre in Italia pur avendo connessioni più o meno decenti il ping verso il gateway è quasi sempre deficitario: la media è di 18 ms mentre quella della vicina Francia di 6 ms.

In quest'ottica è meglio una connessione 3G o 4G dove in buona copertura danno filo da torcere anche all'ADSL più performante. Meglio ancora una connessione in Fibra, ma sono poco diffuse e costose (per ora).

Un appunto su chi dice che in Italia l'ADSL è cara: non è vero. Nel nostro paese si paga un prezzo medio di circa 4,40 Euro al Mbps. E' vero che In Inghilterra il prezzo medio è di 1,12 euro al Mbps, in Germania 1,5 e in Grecia (ma la linea è pessima) 0,96 euro... però ci sono anche linee come quelle in Norvegia e Polonia dove la connessione arriva a costare oltre i 7 euro per Mbps.

Un'altra cosa (giuro ho finito). Quasi la totalità delle persone che sento utilizzano la connessione su rete Wifi. La rete Wifi (spero di dirlo per l'ultima volta) deteriora le prestazioni della connessione, SEMPRE, Così come vengono deteriorati i valori di SNR e Attenuazione con l'utilizzo di cavi telefonici più lunghi di 1,5 mt.
Se volete un ping più possibile vicino alle prestazioni della linea la soluzione è solo una: cavo telefonico corto (più corto è meglio &#232 e cablaggio Ethernet cat5 tra modem e dispositivo.

In ogni caso, se le cose non cambiano, per qualche anno il servizio ce lo possiamo anche dimenticare. Dal 2007 ad oggi siamo passati dal 180esimo posto all'89 posto come adsl più performante, di questo passo penso per il 2020 potremmo avere una media nazionale tale da consentirci di sperimentare il cloud gaming.

[enzo680]

Siccome quando si parla di connessioni ad internet un briciolo di esperienza professionale ce l'ho posso magari dire la mia. In Italia vengono proposti tagli di connessione ADSL (esclusi i mini dslam da 800k) che oscillano dai 5 ai 20 mb. La maggioranza delle connessioni si attesta sui 7 mb, al sud le connessioni sono sensibilmente più veloci mentre al nord c'è più lentezza diffusa (ad esclusione di Firenze, la città con l'ADSL più veloce d'Italia), diretta conseguenza della saturazione dei VPI per le troppe richieste di connessione rispetto alle tecnologie utilizzate. La media nazionale di connessione effettiva in downstream si attesta attualmente intorno ai 4,4 Mbps al pari di Kenya e Malawi. Ci superano Cipro, Malta e diversi paesi del Sud-Africa. In Europa la media in download si attesta intorno ai 16-18 Mbps, le linee migliori d'europa sono attualmente in Romania (5a al mondo) con una media di navigazione in download i 48 Mbps. I dati peggiori per ora li fa la Grecia attestandosi con una media nazionale di 3.8 Mbps.
Tra i paesi più importanti d'Europa solo la Germania, l'Inghilterra e la Svizzera superano i 6Mb di velocità mentre Italia, Portogallo, Spagna e Francia oscillano tra i 4,4 (Italia, ultima) e i 5.3 (del Portogallo).

L'origine dei problemi non è dettata dalle tecnologie di centrale che potrebbero essere anche sufficienti ad alzare il livello generale del servizio. Il problema sta nei doppini (spesso sovralimentati), nelle chiostrine (vecchie, ossidate, spesso vandalizzate o con infiltrazioni di acqua quando piove), negli ultimi migli (cablaggi che spesso risalgono al dopoguerra), in una politica di monopolio deficitaria (molto spesso Telecom rattoppa anzichè sostituire, se non dichiara la non idoneità del servizio), nella totale mancanza da parte degli operatori nel garantire un valore minimo di bitrate, e infine anche nella cultura generale degli italiani che spesso hanno in casa prese con condensatori, impianti complessi non dichiarati, filodiffusione (ommioddio) o collegamenti fatti da elettricisti faidate con valori di capacitance/resistence alle stelle (e guai a dirglelo... sono tutti tecnici e il problema è sempre degli altri).

Quello che in realtà mi preoccupa non è tanto il download ma l'upload. Nel nostro paese raramente si raggiunge in media una velocità superiore ai 0,38 Mbps e in un servizio come quello di cloud gaming l'upload ha un'importanza da non sottovalutare.
Inoltre in Italia pur avendo connessioni più o meno decenti il ping verso il gateway è quasi sempre deficitario: la media è di 18 ms mentre quella della vicina Francia di 6 ms.

In quest'ottica è meglio una connessione 3G o 4G dove in buona copertura danno filo da torcere anche all'ADSL più performante. Meglio ancora una connessione in Fibra, ma sono poco diffuse e costose (per ora).

Un appunto su chi dice che in Italia l'ADSL è cara: non è vero. Nel nostro paese si paga un prezzo medio di circa 4,40 Euro al Mbps. E' vero che In Inghilterra il prezzo medio è di 1,12 euro al Mbps, in Germania 1,5 e in Grecia (ma la linea è pessima) 0,96 euro... però ci sono anche linee come quelle in Norvegia e Polonia dove la connessione arriva a costare oltre i 7 euro per Mbps.

Un'altra cosa (giuro ho finito). Quasi la totalità delle persone che sento utilizzano la connessione su rete Wifi. La rete Wifi (spero di dirlo per l'ultima volta) deteriora le prestazioni della connessione, SEMPRE, Così come vengono deteriorati i valori di SNR e Attenuazione con l'utilizzo di cavi telefonici più lunghi di 1,5 mt.
Se volete un ping più possibile vicino alle prestazioni della linea la soluzione è solo una: cavo telefonico corto (più corto è meglio è) e cablaggio Ethernet cat5 tra modem e dispositivo.

In ogni caso, se le cose non cambiano, per qualche anno il servizio ce lo possiamo anche dimenticare. Dal 2007 ad oggi siamo passati dal 180esimo posto all'89 posto come adsl più performante, di questo passo penso per il 2020 potremmo avere una media nazionale tale da consentirci di sperimentare il cloud gaming.

Me ne son accorto,ma purtroppo nel mio caso o wifi,o su e giù col cavo ethernet,ma poi mi son rotto e ho messo il wifi!

[greatfede]

Una cosa è certa, ora che sono passato a PS4 e leggo queste news mi è tornata la voglia di riparare la PS3 per giocare quei titoli lasciati indietro che sul momento non mi sembravano chissà quale gran cosa e che ora rispetto al parco titoli di PS4 mi ci leccherei i baffi.

[Ele_Ste_Forever]

L'idea di base è senza dubbio buona, in particolare visto l'investimento effettuato da Sony e il servizio che verrà offferto sono pronto a scommettere che più di una persona sottoscriverà l'abbonamento e si godrà un parco titoli piuttosto corposo.

Io parto dal presupposto che molti giocatori preferiranno tenersi le vecchie console (almeno la Playstation 3) e recuperare i titoli (visto che ci sono, o meglio ci saranno, dei cali di prezzi nei prossimi mesi) piuttosto che spendere X € al mese per un abbonamento che offre l'accesso ad una libreria virtuale.