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Risultati da 1,731 a 1,740 di 4087
  1. #1731
    Senior Member L'avatar di Andrew Clemence
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    Citazione Originariamente Scritto da blackhawk Visualizza Messaggio
    Non ho googlato nulla, ricordo le polemiche con l' europa del presidente ungherese per le modifiche alla banca centrale ungherese. Quindi non vedo dittatura io. Se sono ancora in Europa...
    Controlla meglio. In ungheria lo spettro della dittatura incombe... Ed è un requisito essenziale della destra estrema. O è una destra estrema democratica??? ahahahha

    Se poi il tuo comunismo dice che non ci vuole dittatura quando il suo padre fondatore Marx lo prevede, allora vedi che stiamo parlando di due cose diverse, non paragonabili.
    Se fino adesso hai fatto riferimento al socialismo siamo abbastanza d' accordo sai. Si differenzia dal comunismo proprio per il carattere rivoluzionario e dittatoriale (a tempo per&#242 di quest' ultimo.
    Leggilo bene il capitale black...
    http://www.filosofico.net/marxismooo.htm
    Ho letto le prime righe eh, non garantisco per il resto. Leggendo Marx scoprirai che ha più somiglianze con la scandinavia che con la Russia. La dittatura in questione da lui citata è figlia di un periodo diverso, dove le rivoluzioni pacifiche non esistevano. Forse visto che noi credenti leggiamo la Bibbia, sacrifichiamo agnelli o ci accoppiamo con le nostre schiave? E' ovvio che quando parli di "padri fondatori" devi prendere le linee guida, e tralasciare la parola puntuale. Altrimenti fai come negli Stati Uniti quando concedi l'uso delle armi per la difesa dagli inglesi..


    Non mi preoccupo di cutugno, mi preoccupo che non vengano ricordati col giusto peso scempi compiuti da uomini non solo di destra, ma anche di sinistra, in nome di un' ideologia..
    Non temere che ce li ricordiamo bene. A me pare che a differenza di ciò che dici tu, la memoria sia più debole a destra.

    Il problema per quanto riguarda l'ungheria è che senza dittatura non è estrema destra. Se rientrano nella democrazia non si può chiamare estrema destra. Sarebbero come i cinesi comunisti, che sono comunisti solo di nome. Ma la dittatura (intesa come distorsione della democrazia) è già in atto. Non con parate o altro, ma oramai pare sia tutto truccato, e mette in forse il processo di integrazione, non solo loro , ma anche di altri stati del blocco.

    Berlusconi te l'ho citato perché lui tende ogni tanto a scusare mussolini. E a dipingere i comunisti come mostri. Quelli italiani si intende.


    E per la cronaca, non mi pare di voler riabilitare l'estrema destra. Ma pare che tu faccia di tutti i comunisti un fascio. Mentre nell'estrema destra non c'è niente di buono, nel comunismo qualcosa c'è. Ecco la differenza.

    Sarebbe semplice dirti che sono tutti uguali da moderato di destra quale sono , ma non è mia abitudine calunniare a casaccio.

    Detto questo direi di chiudere quì. E' abbastanza inutile come discorso. Ti consiglio però maggiori letture. Hai una mente veramente flessibile, cosa testimoniata dal fatto ad esempio dal fatto che hai lasciato Grillo. ma secondo me non gli dai abbastanza cibo, o comunque non cibo di Qualità. Ti consiglio di Abbondare in libri e diffidare delle facili analisi di internet (un po' è chiaro che li hai letti) t e continuare così. Avere un quadro chiaro della geopolitica dimostrabile in 4 e 4 8, è un complemento impagabile per qualunque conversazione! E se devi andare (come mi è parso di capire) in umanistica, ti serve. Se diventi invece un medico/ingegnere/matematico, ignora questi suggerimenti, non ti servono
    Ultima modifica di Andrew Clemence; 22-04-2013 alle 19:44

  2. #1732
    [p, xi, N(xi)] L'avatar di Il Nicco
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    Io pensavo che Marx aveva cambiato idea sulla dittatura del proletariato.

    Non ho mai letto i manoscritti del '43-'44.

    Eppoi quel che dice blackhawk non riguarda solo il Manifesto?

    Non ti vengono a dire dal liceo che tutte (tutte) le manifestazioni storiche del comunismo sono state delle storpiature delle tesi marxiste?

    Non e' forse vero che solo verso la meta' del '900 hanno iniziato a leggere opere di Marx che non fossero il manifesto e il Capitale?

    E delle tesi su Feuerbach vogliamo parlare?

    Ma poi il comunismo e' scientifico o no?

  3. #1733
    Senior Member L'avatar di blackhawk
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
    Controlla meglio. In ungheria lo spettro della dittatura incombe... Ed è un requisito essenziale della destra estrema. O è una destra estrema democratica??? ahahahha



    Leggilo bene il capitale black...
    http://www.filosofico.net/marxismooo.htm
    Ho letto le prime righe eh, non garantisco per il resto. Leggendo Marx scoprirai che ha più somiglianze con la scandinavia che con la Russia. La dittatura in questione da lui citata è figlia di un periodo diverso, dove le rivoluzioni pacifiche non esistevano. Forse visto che noi credenti leggiamo la Bibbia, sacrifichiamo agnelli o ci accoppiamo con le nostre schiave? E' ovvio che quando parli di "padri fondatori" devi prendere le linee guida, e tralasciare la parola puntuale. Altrimenti fai come negli Stati Uniti quando concedi l'uso delle armi per la difesa dagli inglesi..




    Non temere che ce li ricordiamo bene. A me pare che a differenza di ciò che dici tu, la memoria sia più debole a destra.
    Le prime righe sono esattamente quello che ho scritto, Marx prevede una dittatura a tempo, transitoria.. Bisogna però vedere qual' è quell' uomo disposto a rinunciare a tutto quel potere una volta preso. Fino adesso hanno marciato sopra questo precetto per imporsi sui popoli ridotti alla fame da precedenti catastrofi politiche. Un pò come il fascismo. Filosoficamente il comunismo non è cattivo, se escludiamo la ovvia rivoluzione violenta per schiacciare i borghesi capitalisti, è l' applicazione che si è rivelata un disastro. Perchè la filosofia di Marx è utopica, non realizzabile per intero.

    Non entro nel merito religioso da te citato come esempio.

    Comunque appunto il districarsi dalle parole del padre fondatore vuol dire essere socialisti. E non comunisti.


    A destra hanno la memoria mooolto debole, e per fortuna in tanti insorgono sempre contro certi cazzoni filofascisti. mi piacerebbe solo che si condannino anche quelli che inneggiano a stalin, tutto qui. Non ho mai visto articoli di fuoco, forse perchè non contano niente nel paese, spero sia così davvero!

  4. #1734
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    Citazione Originariamente Scritto da blackhawk Visualizza Messaggio
    Le prime righe sono esattamente quello che ho scritto, Marx prevede una dittatura a tempo, transitoria.. Bisogna però vedere qual' è quell' uomo disposto a rinunciare a tutto quel potere una volta preso. Fino adesso hanno marciato sopra questo precetto per imporsi sui popoli ridotti alla fame da precedenti catastrofi politiche. Un pò come il fascismo. Filosoficamente il comunismo non è cattivo, se escludiamo la ovvia rivoluzione violenta per schiacciare i borghesi capitalisti, è l' applicazione che si è rivelata un disastro. Perchè la filosofia di Marx è utopica, non realizzabile per intero.
    O black, giratela come ti pare ma essere comunista non vuol dire applicare marx alla lettera punto e basta.

    Non entro nel merito religioso da te citato come esempio.
    Perchè è un esempio che uccide la tua argomentazione...

    Comunque appunto il districarsi dalle parole del padre fondatore vuol dire essere socialisti. E non comunisti.
    Che cavolata... Come se ogni teoria/ideologia preveda un aderenza alla lettera del volere del fondatore...

    A destra hanno la memoria mooolto debole, e per fortuna in tanti insorgono sempre contro certi cazzoni filofascisti. mi piacerebbe solo che si condannino anche quelli che inneggiano a stalin, tutto qui. Non ho mai visto articoli di fuoco, forse perchè non contano niente nel paese, spero sia così davvero!
    Boh? io ti giuro che non ho mai conosciuto qualcuno che inneggia a stalin escluso magari alle medie, dove i cariarmati con la stella rossa sembrano più fighi.

  5. #1735
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    Citazione Originariamente Scritto da Il Nicco Visualizza Messaggio
    Io pensavo che Marx aveva cambiato idea sulla dittatura del proletariato.

    Non ho mai letto i manoscritti del '43-'44.

    Eppoi quel che dice blackhawk non riguarda solo il Manifesto?

    Non ti vengono a dire dal liceo che tutte (tutte) le manifestazioni storiche del comunismo sono state delle storpiature delle tesi marxiste?

    Non e' forse vero che solo verso la meta' del '900 hanno iniziato a leggere opere di Marx che non fossero il manifesto e il Capitale?

    E delle tesi su Feuerbach vogliamo parlare?

    Ma poi il comunismo e' scientifico o no?
    Non so, io ho letto solo il capitale. Quindi non conosco l'evoluzione del suo pensiero. Conosco però l'evoluzione del pensiero comunista in generale. "EVOLUZIONE" nota bene.

    Da un punto di vista macroeconomico è improponibile, ma non è il caso di infangare quanto di buono ci ha dato...

    Edit: Incredibile io che difendo i comunisti... AHAHAHHA a cosa mi porti black! Bravo eh! complimenti!
    Ultima modifica di Andrew Clemence; 22-04-2013 alle 20:03

  6. #1736
    imma a huge fahget L'avatar di sentinel
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    E delle tesi su Feuerbach vogliamo parlare?
    Beh c'aveva ragione. Non è che il Fiume di Fuoco fosse brillantissimo quando non si parlava di Dio.
    Forse quando rimarrà solo sale e terra e le stelle cadranno, ti sentirai a casa.

  7. #1737
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    Citazione Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
    O black, giratela come ti pare ma essere comunista non vuol dire applicare marx alla lettera punto e basta.



    Perchè è un esempio che uccide la tua argomentazione...



    Che cavolata... Come se ogni teoria/ideologia preveda un aderenza alla lettera del volere del fondatore...



    Boh? io ti giuro che non ho mai conosciuto qualcuno che inneggia a stalin escluso magari alle medie, dove i cariarmati con la stella rossa sembrano più fighi.

    Notizie sul 60 esimo anniversario della morte di Stalin

    http://247.libero.it/focus/24873311/...moriva-stalin/

    Facciamo sto paragone religioso :
    Marx dovrebbe essere il profeta del comunismo, a rigor di logica.
    Se sei cattolico non devi seguire alla lettera l' insegnamento di Cristo? E i Vangeli? E ciò che dice la Chiesa?
    Altrimenti non sei veramente cattolico, lo sei solo quando ti conviene.
    Quindi, continuando il paragone religioso, io azzarderei che l' URSS è stata simile alla Chiesa cattolica, ha utilizzato il (grande) pensiero di un uomo per ottenere dei privilegi, e assumersi delle libertà mostruose e degradanti del genere umano.

    Comunque ok finiamola pure qui, io sto leggendo molto sulla guerra fredda (La Storia:dalla guerra fredda alla dissoluzione dell' URSS, un malloppone di 830 pagine) e anche il capitale, e ti ripeto che considerare i comunisti occidentali davvero Comunisti, con l' influenza fortissima americana del dopoguerra, da quanto ho letto, è sbagliato. Non si può considerare " comunismo vero" un pensiero che si è evoluto sotto l' ala protettrice del capitalismo USA.
    Se mi dici che nelle tue considerazioni parli del comunismo evoluto, allora sono d' accordo con te.

    Comunque il capitale è qualcosa di improponibile da leggere, me l' hanno regalato ed è talmente grosso che non riesco a leggerlo steso a letto, devo per forza avere la scrivania sotto
    Ultima modifica di blackhawk; 22-04-2013 alle 22:29

  8. #1738
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    Notizia che leggo or-ora, pare ne abbiano parlato anche a piazzapulit : il signor Gasparri che esce da montecitorio dopo l' elezione di napolitano e fa il dito medio ai manifestanti. I parlamentari 5 stelle si prendono il merito di aver calmato gli animi, perchè qualcuno stava per sbroccare di brutto dopo quel gesto.
    Fossi stato io non so se qualcuno sarebbe riuscito a calmarmi.

  9. #1739
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    Citazione Originariamente Scritto da blackhawk Visualizza Messaggio
    Notizie sul 60 esimo anniversario della morte di Stalin

    http://247.libero.it/focus/24873311/...moriva-stalin/

    Facciamo sto paragone religioso :
    Marx dovrebbe essere il profeta del comunismo, a rigor di logica.
    Se sei cattolico non devi seguire alla lettera l' insegnamento di Cristo? E i Vangeli? E ciò che dice la Chiesa?
    Altrimenti non sei veramente cattolico, lo sei solo quando ti conviene.
    Quindi, continuando il paragone religioso, io azzarderei che l' URSS è stata simile alla Chiesa cattolica, ha utilizzato il (grande) pensiero di un uomo per ottenere dei privilegi, e assumersi delle libertà mostruose e degradanti del genere umano.

    Comunque ok finiamola pure qui, io sto leggendo molto sulla guerra fredda (La Storia:dalla guerra fredda alla dissoluzione dell' URSS, un malloppone di 830 pagine) e anche il capitale, e ti ripeto che considerare i comunisti occidentali davvero Comunisti, con l' influenza fortissima americana del dopoguerra, da quanto ho letto, è sbagliato. Non si può considerare " comunismo vero" un pensiero che si è evoluto sotto l' ala protettrice del capitalismo USA.
    Se mi dici che nelle tue considerazioni parli del comunismo evoluto, allora sono d' accordo con te.

    Comunque il capitale è qualcosa di improponibile da leggere, me l' hanno regalato ed è talmente grosso che non riesco a leggerlo steso a letto, devo per forza avere la scrivania sotto
    Dici un cumulo di sciocchezze riguardo all'esempio, dimostrando di non averlo ben interpretato. Esatto io posso dirmi cattolico senza bisogno di bruciare agnelli o ortaggi in onore di Dio. Quindi è esatto, sono cattolico senza seguire pedissequamente le scritture. Il che è molto diverso dall'essere un credente di comodo. ma è evidente che non sai di cosa parlo... Quindi lasciamo stare...

    Per il resto rimani pure della tua. Evidentemente i comunisti occidentali non sono comunisti, e sono tali perché corrotti dai miliardi degli americani. Anche quì dimostri di non aver nemmeno la più pallida idea di ciò di cui parli. e oramai gli specchi sono talmente scivolosi che avrai le ventose per tenerti su. In ogni caso questa davvero mi mancava. I comunisti cresciuti all'ombra dei soldi americani e quindi meno "incivili" dei loro amici sovietici. Ma dico questa come hai fatto a inventartela? E' impressionante!

    Ti sconsiglio di leggerti il capitale ripeto, a meno che tu non sia ben motivato, ma esistono un sacco di sunti fatti molto bene.

    ps, mi accorgo ora di essere stato un po acido. Purtroppo la mia versione digitale è meno simpatica di quella reale. Ti prego di non badare ai toni ma solo ai concetti.
    Ultima modifica di Andrew Clemence; 23-04-2013 alle 10:24

  10. #1740
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    Citazione Originariamente Scritto da blackhawk Visualizza Messaggio
    Notizia che leggo or-ora, pare ne abbiano parlato anche a piazzapulit : il signor Gasparri che esce da montecitorio dopo l' elezione di napolitano e fa il dito medio ai manifestanti. I parlamentari 5 stelle si prendono il merito di aver calmato gli animi, perchè qualcuno stava per sbroccare di brutto dopo quel gesto.
    Fossi stato io non so se qualcuno sarebbe riuscito a calmarmi.
    Ahahahahhaaha

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