Elezioni politiche 2013: exit poll di GameSurf

[Andrew Clemence]

Ah ah ah ah! e ora! morte agli infedeliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii (pagati dalla ka$ta si intende)

http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=178865

[Andrew Clemence]

Hahahhahaha mo fa un cazzettone a Travaglio Grillo!

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...grillo/625937/

[shakrath]

mhh è male!!!

[Andrew Clemence]

mhh è male!!!

ciao shakrath! benvenuto!

[Feleset]

mhh è male!!!

FUORIIIII OUT INFILTRATI DELLA KA$TAAAAA!!!!!11111ONEONE!!!1111

[cattivocervello]

Sono pur sempre vicende più interessanti di Grande Fratello e reality vari, forse addirittura più di Beautiful.

[Andrew Clemence]

Sono pur sempre vicende più interessanti di Grande Fratello e reality vari, forse addirittura più di Beautiful.

HEHEHEHEHHEEHEH

[foppa21]

Beh non è nemmeno necessario che tu lo condivida, non è che dobbiamo essere per forza d'accordo. Anzi parlando solo con persone che la pensano come te non si migliora. Tuttavia mi auguro solo che la tua riflessione non sia per nascondere una simpatia al personaggio (non credo, ma onestamente non sono sicuro. A volte alcune tue affermazioni sembrano del tipo "si, sbaglia a dire così ma...") o piuttosto un sentimento che a parer tuo dovrebbero provare di gratitudine/coerenza che è veramente mal riposto a parer mio... Insomma se è uno di questi due casi, certo che non condividiamo. Io aborro completamente il personaggio, e oltretutto trovo che un parlamentare non debba rendere conto (ma nemmeno di striscio) a nessuno. Oh credo anche che tu li stia sopravalutando, come se questi parlamentari abbiano chissà quale capacità di calcolo di convenienza...

Dubbi è sempre lecito averne, vediamo se riesco a chiarire le mie idee.

- Simpatia "nascosta" per il personaggio Grillo ---> No, a dire il vero non provo per Grillo nè simpatia nè stima. E ti dirò di più. Se a questo giro di politiche non ho votato M5S è per 2 ragioni: Grillo e le proposte tragicomiche nel programma economico.

Ma se al suo posto ci fosse stato qualcuno di serio, pacato, ragionevole, credo che mi sarei fatto convincere dall'entusiasmo per il rinnovo, dall'ideale di un cambiamento. Poi magari sarebbe andato tutto a puttane lo stesso, ma lo avrei votato. Grillo invece mi ha dissuaso da subito, patetica poi l'intera sua gestione del movimento pre-durante-post voto.

Poi attenzione: pur non apprezzando nulla di Grillo, se per qualche oscuro motivo dice qualcosa che condivido, oppure vedo nei suoi confronti un'atteggiamento che non condivido, lo dico. Credo che si possa essere d'accordo su singoli punti anche con chi ci sta sulle balle, e lo stesso vale per B&B e compagnia bella....non credo che condividere un singolo pensiero con un personaggio sia sinonimo di condivisione totale del suo pensiero, o per lo meno così non è per me.


- gratitudine/coerenza del parlamentare. . Tema molto delicato e complesso, difficile discuterlo senza post kilometrici.
Io dico solo questo: il parlamentare è un'essere umano raziocinante, dotato di cervello proprio, questo è vero. E' naturale che se io mi candido con un partito non mi identifico al 100% con esso o con il suo leader, non vivo in simbiosi con lui, e non ne sono la marionetta priva di lucidità mentale. MA....ed è un ma molto grosso, se mi candido con un partito si PRESUPPONE che quantomeno ne condivida le ideologie. Che ne condivida le tematiche di governo più importanti (economia, salute, lavoro, interni, esteri, salute, istruzione, ecc.), e che sia d'accordo con il contenuto ma anche la forma espressa dal capo del partito/movimento. Altrimenti, se non mi rivedo almeno in parte in lui, non mi balena per la mente l'idea di presentarmi per il suo partito. Mi candido se e soltanto se quel partito (leader incluso) rappresenta le mie stesse idee (o quantomeno quelle più importanti, difficile essere d'accordo su tutto tutto tutto).

Per questo motivo trovo paradossale che dei parlamentari vengano eletti con un partito, per poi migrare nel partito opposto (che predica le idee opposte) dopo 2 gg o 3 mesi, o addirittura nel gruppo misto dove fondamentalmente fanno il cazzo che vogliono slegati da ogni ideologia, da ogni proposta, da ogni programma, votando a destra e manca a seconda di chi li paga di più.

Per questo trovo che l'atteggiamento della senatrice 5 stelle sia deprecabile.

Diciamo che le piace uscire dall'anonimato, andare sui giornali, in TV, e così come lei tutti gli altri riottosi che formeranno un nuovo gruppo.

Per me è ridicolo, a maggior ragione perchè immotivato, e perchè se loro sono in parlamento è solo perchè 8 milioni di persone han votato Grillo, la sua faccia, le sue boutade.

E anche in questo caso, dire questa cosa non implica dire che Grillo fa bene a cacciarla, espellerla, o esporla al pubblico ludibrio, oppure sostenere che Grillo è bravo. Semplicemente dico che non approvo gli atteggiamenti di questi parlamentari.

[Andrew Clemence]

Un paio di precisazioni.
Te le divido in base ai tuoi punti:
Puoi non solo avere dubbi, ma anche provare simpatia, soggezione o tutto quello che ti pare (non sto dicendo che ci siano eh), l'essere democratico come me, obbliga a rispettare tutti i punti di vista. Solo quelli consapevoli però, ovviamente se distorci la realtà non rispetto più, ma non è ASSOLUTAMENTE il tuo caso.

Passando ai punti:

Per la prima parte non ho nulla da dire. Sarà che io ho conosciuto, o meglio mi sono "scontrato" con la fantomatica base, che dovrebbe essere l'ossatura del movimento e del cambiamento. Ho trovato il vuoto assoluto culturale, un po' come mi capitava con il pdl, ho trovato indottrinati e sopratutto ho trovato una gestione verticistica che non mi è mai piaciuta. Oltre che opportunisti e corvi che arrivavano da tutte le parti. Quindi sostanzialmente nemmeno fosse presieduto dal migliore degli individui, sarei riuscito ad innamorarmene. Indipendentemente da chi si trovi al comando. Però ovviamente rispetto il tuo punto di vista.

Puntualizzo anche sempre nella prima parte, che "l'essere d'accordo per punti" è pericoloso. Insomma, non si possono fare "politiche per punti". Se lo metti al potere, devi decidere su due temi. Uno se ha più vantaggi che svantaggi, due se ti fidi del suo "realizzare i punti" . Insomma, posso pure essere d'accordo con alcune promesse del pdl del passato, ma non mi fido di loro nella realizzazione. E' un aspetto importantissimo. Grillo la sua fiducia (per quanto mi riguarda) se l'è ampiamente sprecata.

Sbagli a parer mio completamente la seconda parte.

Parli di ideologia a cui il parlamentare dovrebbe conformarsi. Parliamone. Qual'è l'ideologia in questione? Si può parlare di ideologia (e di mancato rispetto di essa) quando l'unico peccato di questa senatrice è non aver assorbito completamente il pensiero (contraddittorio di Grillo) ? direi proprio di no... Forza/Abbasso rodotà? insomma, sono rospi duri da mandar giu.

No, non è a seconda di chi li paga di più. è a seconda delle contraddizioni del capo. Non si è ribellata al movimento ma a Grillo.

Non condivido. E' molto meglio dei suoi per me.

Affatto, non sono riottosi. Sono gli unici a sostenere che 2+2 fa 4 e non 5 come comanda il loro capo.

L'indipendenza del parlamentare dal suo elettorato è garantita dalla costituzione, ed è necessaria, proprio perché tempo fa leggi come quelle sull'aborto, razziste, fascismo etc, sarebbero state votate a furor di popolo.E' pericoloso dare al popolo la possibilità di modificare l'assetto normativo "direttamente". E pertanto gli 8 milioni in questione non hanno diritto di pretendere il potere assoluto sui parlamentari (ammesso e non concesso che Grillo sia loro espressione.)

Capisco benissimo il tuo punto di vista, ma non condivido una parola. Stai equiparando a una corruzione quella che corruzione non è.

[jenny56]

Certo bisogna riconoscere a Grillo la sua comicità estrema: fa morire dal ridere...CANE DA RIPORTO dI GARGAMELLA! AHAHHA!! http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIAN...e/293640.shtml CE NE HA PER TUTTI! MA COME POLITICO FA PENA, è scontato!