Mario Monti intende raasegnare le dimissioni

[Andrew Clemence]

Ma Mussolini decideva per te.

No. Mussolini ti male informava e ti spingeva dove voleva lui.
Solo in via sussidiaria ricorreva alla violenza. Nessun dittatore regge senza un vasto consenso popolare.

Grillo è un portavoce che ci mette la faccia in termini di popolarità.
Sull'uscire dall'Euro son d'accordo con te, in gran parte credo. Ma perché non ti iscrivi anche te al Movimento 5 stelle visto che sei preparato. Io ti voterei, solo per le cose che scrivi qua nel forum.

perché ogni volta che parlo con in grillini mi dicono che sono mandato dalle banche, io che sono un neolaureato con un numero di beni che in pratica stanno in 2 valige e con le pezze al culo Oltretutto poi sono in disaccordo pieno con grillo, e questo mi consente di essere un membro/sostenitore, ma per essere in carica in qualcosa (come ha detto grillo) devi essere d'accordo con lui.

[Andrew Clemence]

Vecchio democratico cristiano!
Oh ma che stiamo a "LITIGARE" su chi votare?
Auguriamoci solamente che le cose migliorino e che non vinca il nano,sennò so' volatili.

Eh ma è importante votare bene. Padre pio non ci salva eh Poi io è dalle elementari che non litigo. Non per questo però non discuto...

[H Sakuragi]

No. Mussolini ti male informava e ti spingeva dove voleva lui.
Solo in via sussidiaria ricorreva alla violenza. Nessun dittatore regge senza un vasto consenso popolare.

Andavano nelle sedi degli altri partiti, distruggendole, solo informando.
Occupavano le amministrazioni, solo informando.
Erano sostenuti da chi in politica c'era già.
Il loro consenso popolare se lo son conquistato con l'illegalità. Questo fa tutta la differenza del mondo.
Poi per me è alquanto irreale mettere sullo stesso piano il fascismo, con tutto il terreno storico nel quale si è radicato, e il presente.

perché ogni volta che parlo con in grillini mi dicono che sono mandato dalle banche, io che sono un neolaureato con un numero di beni che in pratica stanno in 2 valige e con le pezze al culo

Io non l'ho detto lol.
Ho detto che sei preparato. Ti ho fatto un complimento.

[Swen]

Swen in più occasioni è stato aggressivo senza motivo.

Uh, io aggressivo senza motivo? Vediamo di recuperare alcuni posts addietro...

Ma cresciamo per favore, che siamo sempre i soliti italianotti. Conservatele per tifare Inter o Milan la domenica simili atteggiamenti..

Ma se non abbiamo soldi per le pensioni che reddito di cittadinanza (che altrove è un altro nome per chiamare il sussidio di disoccupazione ma non ditelo a nessuno) vuoi fare?
Sei ridicolo.

Ma si lascino perdere i fanatici come te più che altro... Talmente accecati che nemmeno di fronte a una foto come questa si tappano gli occhi.

Rivolte a me e ad altri utenti in modo totalmente aggratis e all'interno di discussioni pure più articolate alle quali, mi pare, nessun utente simpatizzante di ogni parte politica s'è mai sottratto o posto in modo fanatico. Oppure ti puoi prendere un qualsiasi post di John Fitzgerald Gianni e vedere cosa scrive (al quale evito di rispondere perchè cercare di dimostrare che Bruno Vespa è obiettivo e indipendente è troppo per me).

A questo punto un bel Vaffanculo te lo meriti sì, ma solo come effetto di reazione giustificata

[Andrew Clemence]

Andavano nelle sedi degli altri partiti, distruggendole, solo informando.
Occupavano le amministrazioni, solo informando.
Erano sostenuti da chi in politica c'era già.
Il loro consenso popolare se lo son conquistato con l'illegalità. Questo fa tutta la differenza del mondo.
Poi per me è alquanto irreale mettere sullo stesso piano il fascismo, con tutto il terreno storico nel quale si è radicato, e il presente.

Sakuragi, se la tua ragazza ti vuole una montagna di bene, tu pensi a rocce dolomitiche, a ruscelli e vette innevate? no, prendi l'attributo dimensione, e sorridi. Se ti dico che la mancanza di contraddittorio è pericolosa e parafascista, non ti sto dicendo di formare i partigiani e di andare a sparare a grillo appendendolo in piazzale loreto. Ti sto mettendo in evidenza una sua pericolosa mancanza. Tutto quì.

Io non l'ho detto lol.
Ho detto che sei preparato. Ti ho fatto un complimento.

Si ma ti ringrazio del complimento, ma non è che sei l'unico grillino con cui parlo eh. Inizialmente mi interessava pure il movimento. Poi l'ho studiato a fondo e non fa per me... Ti ringrazio comunque nella stima. E spero tanto di poterla ricambiare conoscendoti meglio. Avrei bisogno per farlo che iniziassi (seppur mantenendoti grillo votante e cinquestellino eh!) a riconoscere i difetti di grillo. Però realmente, non come contentino.

[Andrew Clemence]

Uh, io aggressivo senza motivo? Vediamo di recuperare alcuni posts addietro...

Quella arriva appunto dopo.. Non porgo facilmente l'altra guancia. Come mai swen quì io ho discusso solo con te in questi termini? è praticamente pieno di Grillini. Eppure solo con te. Come mai? Tu SEI fanatico. Te lo ribadisco. E della specie che non solo non cambia idea, ma non riflette e men che meno tollera che esistano gli altri.

Rivolte a me e ad altri utenti in modo totalmente aggratis e all'interno di discussioni pure più articolate alle quali, mi pare, nessun utente simpatizzante di ogni parte politica s'è mai sottratto o posto in modo fanatico. Oppure ti puoi prendere un qualsiasi post di John Fitzgerald Gianni e vedere cosa scrive (al quale evito di rispondere perchè cercare di dimostrare che Bruno Vespa è obiettivo e indipendente è troppo per me).

A questo punto un bel Vaffanculo te lo meriti sì, ma solo come effetto di reazione giustificata

Si, che avvalora appunto il mio giudizio su di te. Ecco per rispondere a sakuragi, perché mi tengo lontano dal m5s. Non risponderò al tuo vaffanculo. Ma l'educazione non si compra

[Swen]

Oooooh, hai proprio ragione, spreco per una settimana varie ore della mia giornata su questo topic a rispondere a te e agli altri utenti perchè sono troppo fanatico e non cambio mai idea E soprattutto non rifletto E poi insulto tantissimo, mica come te nell'ultimo post Ah giusto, non tollero nemmeno che esistano le altre persone su questa terra MWHAHAHA IO ESSELE UNICO DIO DI QUESTA TELLA :riot:

Ah, dimenticavo: DUX MEA LUX :riot:

[Andrew Clemence]

Oooooh, hai proprio ragione, spreco per una settimana varie ore della mia giornata su questo topic a rispondere a te e agli altri utenti perchè sono troppo fanatico e non cambio mai idea E soprattutto non rifletto E poi insulto tantissimo, mica come te nell'ultimo post Ah giusto, non tollero nemmeno che esistano le altre persone su questa terra MWHAHAHA IO ESSELE UNICO DIO DI QUESTA TELLA :riot:

Ah, dimenticavo: DUX MEA LUX :riot:

Beh forse è vero. Visto che hai risposto tanto non puoi essere fanatico...

[H Sakuragi]

Sakuragi, se la tua ragazza ti vuole una montagna di bene, tu pensi a rocce dolomitiche, a ruscelli e vette innevate? no, prendi l'attributo dimensione, e sorridi. Se ti dico che la mancanza di contraddittorio è pericolosa e parafascista, non ti sto dicendo di formare i partigiani e di andare a sparare a grillo appendendolo in piazzale loreto. Ti sto mettendo in evidenza una sua pericolosa mancanza. Tutto quì.

E' una scelta criticabile, per non dire fatta apposta per essere criticata. Pericolosa lo penserei se avesse altri presupposti e intenti, se ci fosse un altro background storico.
Per me è più pericoloso andare in tv per il discorso fatto pagine fa. In televisione sembrano tutti "incriticabili" a parte Silvio che ce l'ha messa tutta per distinguersi in negativo Parlano, ascoltano, rispondono, si giustificano, ma tutto ciò sembra ai più un insieme di geroglifici potenzialmente riguardanti il tutto e niente.
Devi avere l'intelletto, i mezzi per ricevere non passivamente quello che ti viene detto e per dedurre da te eventuali scenari optando per uno o l'altro. Tu sei in grado ma il cittadino medio? Parliamo di programmi, di liste, di "nuovi" governanti, ma la realtà è che la maggior parte delle persone guarda al proprio orticello.

Si ma ti ringrazio del complimento, ma non è che sei l'unico grillino con cui parlo eh. Inizialmente mi interessava pure il movimento. Poi l'ho studiato a fondo e non fa per me...

Non riesco a definirmi grillino. Sicuramente ne sono un simpatizzante.

Ti ringrazio comunque nella stima. E spero tanto di poterla ricambiare conoscendoti meglio.

Detta così sembra proprio che io, fino adesso, mi sia messo in cattiva luce

Avrei bisogno per farlo che iniziassi (seppur mantenendoti grillo votante e cinquestellino eh!) a riconoscere i difetti di grillo. Però realmente, non come contentino.

Ti concedo il grillo votante anche se io ho votato anche altro
Per il resto credo che le critiche fondate a Grillo siano quelle sul "programma" e sulla strategia comunicativa. Secondo me, tuttavia, siamo talmente abituati al concetto tradizionale di partito, e ciò che ne concerne (gestione, organigramma, comunicazione, esperienza), da percepire ciò che è diverso come dispotismo e populismo.

[Andrew Clemence]

E' una scelta criticabile, per non dire fatta apposta per essere criticata. Pericolosa lo penserei se avesse altri presupposti e intenti, se ci fosse un altro background storico.
Per me è più pericoloso andare in tv per il discorso fatto pagine fa. In televisione sembrano tutti "incriticabili" a parte Silvio che ce l'ha messa tutta per distinguersi in negativo Parlano, ascoltano, rispondono, si giustificano, ma tutto ciò sembra ai più un insieme di geroglifici potenzialmente riguardanti il tutto e niente.
Devi avere l'intelletto, i mezzi per ricevere non passivamente quello che ti viene detto e per dedurre da te eventuali scenari optando per uno o l'altro. Tu sei in grado ma il cittadino medio? Parliamo di programmi, di liste, di "nuovi" governanti, ma la realtà è che la maggior parte delle persone guarda al proprio orticello.

Gli intenti non so tu, ma io non li conosco. Nessun ciarlatano ha un background prima di iniziare.

Comunque perché pensi che serva intelletto per distinguere il candidato in tv, mentre ritieni che in piazza/web anche chi non ha intelletto può farsi un'idea perfettamente consapevole?

Non riesco a definirmi grillino. Sicuramente ne sono un simpatizzante.

Mah era giusto per definire la direzione del tuo voto. Tieni presente che anche i berlusconiani se li chiami così si incazzano. Ma intendo quelli più ligi eh. Anche loro dicono di essere razionale.

Detta così sembra proprio che io, fino adesso, mi sia messo in cattiva luce

No. Ho parlato più io di te. E' solo che trovo che secondo me sei troppo impetuoso. Non è propriamente una cosa collegata all'età. Ma devi sapere che non è che io sia stato sempre pacato e riflessivo, oppure che non abbia mai ceduto a lusinghe. Per dirti, il berlusconi delle prime ore (quando ancora era alle prime armi) Mi ha sedotto. E come me tanti altri. E fortuna che non sono uno che si cementa nelle proprie convinzioni e le lezioni le impara. Ecco che ora nel grillo di oggi, rivedo persino alcune delle sue promesse riciclate. Un cumulo di balle e un martellante media (il web. Sui giovani intendo.) Ecco, io onestamente da allora son cresciuto molto. E se non mi porta un programma economico, non so tu, ma per me l'economia è la prima emergenza, non lo voto. Stop. Non c'è nulla da discutere, e mi dispiace ma il suo programma non è valido.

Ti concedo il grillo votante anche se io ho votato anche altro
Per il resto credo che le critiche fondate a Grillo siano quelle sul "programma" e sulla strategia comunicativa. Secondo me, tuttavia, siamo talmente abituati al concetto tradizionale di partito, e ciò che ne concerne (gestione, organigramma, comunicazione, esperienza), da percepire ciò che è diverso come dispotismo e populismo.

Questa è una lode travestita da critica dici non condivido MA siamo noi che non siamo abituati

Cosa intendi per logica di partito?

Il concetto di partito è (ovviamente articolato in maniera diversa e chiamato anche in maniera diversa) alla base di tutto il mondo occidentale. Non capisco bene cosa intendi. Fermorestando che fosse pure vero che ogni dibattito debba passare per il web, accadono 2 cose. Una consegni le chiavi della democrazia a un solo movimento, visto che non esiste certificazione, e due, sei proprio sicuro che oltre i matrimoni gay, o altre semplici decisioni tu (come tanti altri) puoi decidere su cose come ad esempio le aziende pubbliche, la finanza, l'indebitamento, il pensionamento, la contribuzione la previdenza etc? Guarda che grillo le spaccia per semplici eh, ma sono cose per specialisti eh. è come mettere i referendum in ospedale anzichè far scegliere al medico cosa operarti.

Comunque oramai credo sia inutile parlarne. Ci siamo spiegati, abbiamo 2 punti di vista inconciliabili. Faremo di meglio alle prossime elezioni.