Il limite del Super saiyan II e considerazioni correlate

[Lis]

1- Beh, quella scena è comunque forzata, dal momento che Goku non è di certo diventato più forte rispetto a quando ha combattuto contro Majin Vegeta. Al massimo la si potrebbe considerare come una prova del fatto che Vegeta non ha più la potenza di cui disponeva da Majin e che quindi non è più all'altezza di Goku neppure a parità di trasformazione. E' comunque una scena only anime che come tale lascia un pò il tempo che trova.

vegeta rimprovera goku di esseri trattenuto durante il loro scontro per non urtare il suo orgoglio...certo, si riferiva al ssj3, ma a rigor di logica per raggiungere il ssj3 goku doveva aver già sviluppato il ssj2'fp'.
se questo limite lo collochiamo sui 20.000.000.000, allora goku era già più forte di vegeta quando si sono scontrati.
si è trattenuto però

2- Non sò quale sia il limite di potere raggiungibile da un Super saiyan II, certamente dopo 20 anni dalla sconfitta di Bu Goku è certamente diventato più forte. Non credo comunque che da Ssj2 possa sviluppare un potere superiore rispetto a quello con cui si batte contro Kid Bu sul pianeta dei Kaiohshin da Super saiyan III. Un motivo in più che mi porta a pensare che il Majin Bu che Goku usa per quantificare la potenza di Lilde sia il fat, dunque un avversario alla portata del massimo potere di un Super saiyan II.

ci sta, quindi goku ssj2 bambino si attesta sui 20.000.000.000 anche lui.
mi piacerebbe sapere dove sarebbe potuto arrivare senza il ringiovanimento.
certo che vegeta e gli altri dopo bu si sono fermati rispetto a goku

[Majin Broly]

Final, goku dice palesemente di stare superando il secondo limite quando mostra a babidy il terzo livello. Per me non c'è altro di cui discutere su questo.

[Lis]

nel senso che prima non ci avva mai provato?

[Majin Broly]

Nel senso che vediamo nel manga il limite del ssj2, lo mostra goku affermando persino il momento in cui lo raggiunge, poi continua verso il ssj3. Va detto però che trunks avverte un'aura pari a quella di majin vegeta prima che goku raggiunga il limite, e lo stesso goku ammette che tra il suo ssj2 e quello di vegeta esisteva una differenza, seppur quantificata come "non molta".

[Final Goku II]

Nel senso che vediamo nel manga il limite del ssj2, lo mostra goku affermando persino il momento in cui lo raggiunge, poi continua verso il ssj3. Va detto però che trunks avverte un'aura pari a quella di majin vegeta prima che goku raggiunga il limite, e lo stesso goku ammette che tra il suo ssj2 e quello di vegeta esisteva una differenza, seppur quantificata come "non molta".

Quindi in sostanza Goku Super Saiyan II sarebbe comunque un pò più forte di Majin Vegeta e quindi abbiamo sbagliato a considerarli pari?

[Final Goku II]

Ad ogni modo, come scritto nel post iniziale Goku ha superato il limite del Super saiyan II in maniera innaturale nell'aldilà, dunque non escluderei che Goku lo abbia raggiunto senza comunque raggiungere il massimale del Ssj2. Potrebbe essere anche una delle ragioni per cui lo controlla così male da vivo (cosa che stupisce lo stesso Goku).

[Feleset]

C'è da dire poi che nel torneo di arti marziali non si perde solo se si è più deboli, ma anche se si cade dal ring. Se lo scontro Majin Vegeta VS Fat Bu fosse stato su un ring può anche darsi che Vegeta sarebbe riuscito a buttarlo fuori.
Magari Goku ha tenuto conto anche di questo quando parlava con Goten.
Poi oh, tutto può essere. XD

[VirusImpazzito]

A onor del vero Goku rimprovera Goten di non essersi allenato "costantemente", dunque a voler fare le pulci alla frase non si può appurare che in 10 anni quei due non si siano allenati per nulla. Magari hanno smesso di allenarsi quando sono subentrati altri interessi, cosa non immediatamente successiva alla fine della saga di Bu (e allora Goten aveva 7 anni, cosa che mi fa dubitare che le ragazze abbiano cominciato a interessargli subito )

Ho capito che intendi, fratello. Tieni presente che non sappiamo quanto tempo occorra al fisico per infiacchirsi. Gohan dopo 7 anni era diventato sensibilmente più debole, e di fatto non sappiamo quanto tempo abbia passato Goten a gingillarsi... magari non gli interessava la passera a 10 anni, ma il mondo è pieno di distrazioni, specie se il tuo migliore amico è il ragazzino più ricco del mondo e ha la casa piena di giochi vari, e vive in una città piena di svaghi. Cioè, fantasticando possiamo trovare argomenti sia a favore (come hai fatto tu) che contro (come ho fatto io) un potenziamento di Goten e Trunks dopo la saga di Bu.

[Lis]

Quindi in sostanza Goku Super Saiyan II sarebbe comunque un pò più forte di Majin Vegeta e quindi abbiamo sbagliato a considerarli pari?

no non abbiamo sbagliato, perchè goku vs majin vegeta mostra la stessa forza del principe.
però è più forte, e perciò vegeta si arrabbia quando lo scopre

[Ssj 3]

Non è detto che tocca porre il limite del ssj2 a 20.000.000.000, dato che nel torneo si vince anche lanciando l'avversario fuori dal ring, una cosa che Majin Vegeta avrebbe tranquillamente potuto fare affrontando il fat.
Dunque la constatazione di Goku verteva in questo senso.

Non ritengo che Goten e Trunks abbiano mai raggiunto il ssj2, comunque.