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  1. #271
    Demente precario L'avatar di Final Goku II
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    Citazione Originariamente Scritto da Grifis Visualizza Messaggio
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    Beh, direi che tra il consueto peso specifico apportato dagli interventi di "colui che GT" posta animato unicamente dal fanboysimo (inviti ME a non mettere da parte ciò che non mi piace ROTFL; per inciso, il forum di cui parli è lo stesso dove ogni tuo intervento viene connotato come demenziale, esattamente come in questa sede) e l'ennesima replica del senpai che incomprensibilmente non è riuscito ad assimilare un concetto espresso e sviscerato dal sottoscritto fino alla nausea (grazie, Roby), direi che il quadro è completo.

    In questo mare di nulla, mi prendo lo spazio per un'unica precisazione.

    Dragon Ball è fondato unicamente su costanti, abnormi ed immotivati power up.

    Lo si sa e proprio per questo motivo non appena inizi a leggere qualcosa di un pochino più sofisticato, capisci immediatamente quante e quali lacune caratterizzino l'opera di Toriyama.

    Ma se si parla di saghe o archi narrativi, la cosa può anche essere sopportata.

    Il più forte della saga A verrebbe calcinculato easy da un antagonista average di quella successiva.

    Ok.

    Ed il lascito finale del Movie avrebbe potuto anche possedere una propria dignità, qualora il progetto fosse stato annunciato dal principio come facente parte di una trilogia o qualcosa del genere.

    Ma così proprio no. Ma non perché ci siano millecazzocento dimensioni temporali e nemmeno perché il nemico di turno sia ipermega sgravo.

    E' perché non puoi giocare così follemente al rialzo (ci sono dodici dei della distruzione in grado di mettere fuori combattimento Goku ssj 3 con un dito e per sconfiggerne uno è necessaria una trasformazione più potente di Super Vegeth) e poi concludere il tutto (ad oggi, non esiste alcun indizio che possa indurre a pensare che non si tratti di una One Shot) sollevando nuovamente l'asticella; in modo completamente inaspettato ed incoerente con quanto visto precedentemente.

    E' come se nel primo film di Broly, Goku si trasformasse in ssj 2 e gliele suonasse per bene, salvo poi scoprire che Paragas era in realtà molto più potente di suo figlio.

    Non sarebbe più Dragon Ball (che, concordo, è un prodotto senza troppe pretese, destinato ad un target prettamente adolescenziale), ma una merda nemmeno degna di essere commentata.
    Spoiler:
    Ripeto. Tu sei liberissimo di pensarla come ti pare e trovo le tue argomentazioni del tutto rispettabili e fondate su dei ragionamenti in buona parte condivisibili.

    Però, e poi invece magari il movie mi smentirà clamorosamente, penso che sia abbastanza lecito pensare che se ci buttano la che Whis sia più forte di Bills, ci dovrà essere pure un motivo per cui lo fanno... e come rumors può solo incuriosire.

    Certo, se poi nel movie compare una cosa tipo:

    Whis "Hai combattuto bene contro Bills, Son Goku, ma non fare troppo il galletto! Sappi che io sono molto più forte di lui! Buwhahahaha!"
    Goku "WTF! E adesso? O_O"
    Whis "E adesso niente, io e Bills dobbiamo andare dal dentista, ma volevo farti cagare in mano!"

    Allora ok, è una cosa abbastanza gratuita, puro fanservice per creare erezioni ai nerd bimbominkia!

    Se invece la cosa viene spiegata bene allora io non ho nulla da ridire. Noi diciamo che Paragas più forte di Broly sarebbe una stronzata perchè abbiamo visto il movie e lo conosciamo bene. Whis? Lo abbiamo solo sentito parlare e comunque chiunque con un minimo di percezione della grafica poteva intuire che nascondesse qualcosa (non metti AL CENTRO della locandina del movie un personaggio che ha solo la funzione di fare da accompagnatore).

    Ripeto, trovo alcuni tuoi giudizi condivisibili, e hai buone possibilità che alla fine ti darò ragione, ma al momento mi paiono un pochino sbrigativi. Tutto qui.
    Poi il mio è solo un "parere sul parere" ci mancherebbe.

  2. #272
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    @Final/Feleset


    Spoiler:
    No, ma poi essendo sinceri, chi non si è mai gasato, quantomeno in "prima visione", nell'assistere alla comparsa di un antagonista n volte più sgravo rispetto a quello precedente (che sembrava già assolutamente inaccessibile)?

    Ed è proprio questo che ci ha fatto appassionare all'opera di Toriyama, oltre ovviamente alla prerogative, puramente discrezionali, che ognuno ha intercettato nelle avventure di Goku & Co.

    Una passione che personalmente non rinnego (già il fatto che un neo papà di 30 anni utilizzi i propri minuti liberi della domenica per postare, dovrebbe fornire un indizio abbastanza consistente ), ma che, al tempo stesso, non mi impedisce di certo di analizzarne nel dettaglio le lacune, ponendolo a confronto con la bibliografia conosciuta (ed infatti mai come negli ultimi anni, il Principale è diventato una sezione funzionale alla Critica di tutti gli aspetti dell'opera che non convincono minimamente).

    Anzi, da tempo sto preparando un nuovo topic che fornirà un'ulteriore prova della mia assoluta nerdaggine .


    Però una cosa come questa mi ha fatto proprio cadere i coglioni.

    Primo, perché ogni Movie non ha mai stravolto l'arco temporale nel quale era stato inserito.

    NON dal punto di vista dell'esatta collocazione dei vari characters, quanto piuttosto da quello dei rapporti di forza.

    Certo, analizzando nel dettaglio, qualche discordanza emerge.

    Ma mai prima d'ora si era verificato uno step di queste proporzioni, con Gotenks, Gohan e Goku sconfitti come se fossero degli insetti.

    E la comparsa di un nuovo ipermega sgravo stadio evolutivo, in grado di resistere, seppur venendo sconfitto, a questo nemico potente oltre ogni immaginazione (che non è IL nemico, perché ce ne sono dodici in tutto).

    Una trasformazione talmente hors catégorie da oscurare persino Super Vegeth.

    Però, as I said, fin qui la cosa ci potrebbe pure stare, visto che anche nel primo film di Broly, TUTTI gli Z warrior vengono massacrati, senza neppure riuscire a graffiare il super saiyan della leggenda.

    Quello che, però, non posso proprio accettare è che Whis sia ancora oltre il livello di Bills.

    Sia perché questo lascia comunque un finale aperto (contrariamente a quanto avvenuto nei tredici film precedenti, sintomo quantomeno di un preciso modus operandi), sia soprattutto perché se era realmente necessario introdurre un nuovo antagonista si poteva fare moooolto di più che utilizzare un personaggio sempre presentato come un luogotenente.

    Personalmente, ho parecchi dubbi che questo Movie possa far parte di un progetto più grande. Sarebbe stata un'idea indubbiamente efficace per coinvolgere nuovamente il pubblico, composto dalle nuove generazioni e dai vecchi appassionati, ed al contempo avrebbe offerto sicuramente maggiori garanzie qualitative, visto che si sarebbe trattato di sviluppare un'idea ben precisa e non attendere al limite di farlo a seguito della riuscita di quella che, de facto, non possiamo che connotare come un'operazione commerciale di basso livello.
    Ultima modifica di Grifis; 24-03-2013 alle 08:57

  3. #273
    Yay L'avatar di Feleset
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    Grifis, ma tranquillo, io volevo solo capire se la tua critica era a questo movie o alla struttura di Dragon Ball in generale. XD

    Spoiler:

    Sul fatto che ci sia un progetto o meno dietro possiamo solo fare ipotesi, io stando ai vari indizi che ho letto in giro tendo a credere che almeno l'idea generale ci sia, poi ovviamente potrei sbagliarmi.

    Il confronto con gli altri movie da una parte può essere utile, dall'altra forse lascia il tempo che trova. Battle of Gods è stato presentato come una cosa "nuova", più lunga rispetto agli altri film e con un'uscita al cinema, quindi secondo me non è strano che ci possa essere qualcosa di diverso rispetto agli altri.

  4. #274
    Senior Member L'avatar di AlphaOmega
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    Si Grifis, in quel forum io passerò anche per uno che ha una eprsonalissima visione, ma questo vale per 4/5 dell'utenza
    E poi è fanboysmo puro sui proprio pg. preferiti che in DB è molto inferiore, in quanto i livelli qui sono più fissi!
    Però ti faccio notare che è un forum molto più sul troll e che ne spariamo tutti di alto calibro! ivi compreso tu!

    E non continuare a negare. Che ti ricordo che sull'assorbimento dei kaisohin io avevo ragione... anche se adesso stai girando attorno all'argomento!

    Per il resto, il discorso BN: Oh si! io lo giudicherò male, ma tu stesso sbagli giudizio! Lui non è ne sarà mai il nemico di OP! Lui è l'anti-eroe! Come tu stesso hai connotato più volte, l'altra faccia di Rufy! Come lui è un sognatore (crede nell'isola nel cielo), ecc...
    Ma non è l'antagonista! No! Quelli sono i draghi celesti/la marina/il governo! Più della gente come Doflamingo, che disprezza i sogni...
    Loro sono gli antagonisti veri! Loro e il mondo che hanno creato! Non è certo un caso che lo One Piece contenga anche il Real Poigne Griff
    Ma se da un lato sarà sicuramente probabile vedere uno scontro finale tra la ciurma di BN e quella di Rufy a Raftel, altrettanto non potremmo dire che quello sarà lo scontro ultimo e definitivo, nonché di massima importanza!
    Xké quello scontro avverrà quasi certamente con Akainu o chi per i draghi celesti (penso ci sia qualcos'altro che dia loro il potere oltre alla politica e il denaro! Addirittura oserei dire una 4 grande potenza, ma segreta rispetto alle prime 3!)
    Ricordati chi ha mazzato Sabo e poi Ace, mentre BN lo ha solo consegnato alla giustizia! Ricordati che l'uomo più pericoloso al mondo, e padre del protagonista, vuole rovesciare il Governo mondiale.

    Questi non sono fatti minori! Sono fattori fondamentali, per quanto lasciati più in disparte rispetto anche a BN, ma non a caso visto che sappiamo entrambi che genio sia Oda!
    Ultima modifica di AlphaOmega; 24-03-2013 alle 18:26

  5. #275
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    @Feleset

    Beh, la struttura di DB in generale non è che non la si critichi, eh.

    Si fa come con una moglie vecchia e brutta; la si sopporta .


    @AlphaOmega/Casino

    Su ogni forum, il processo è sempre lo stesso.

    I 9/10 dell'utenza postano "perché sì, perché fantasy". Conoscono soltanto superficialmente l'argomento di discussione, quando non lo ignorano totalmente, ma non hanno la maturità di rimanere in silenzio.

    Mettono mano alla tastiera, e danno vita a delle mostruosità che a leggerle ti chiedi se siano dotati di un minimo d'intelletto.

    Poi arriva il restante 1/10, gli utenti con la U maiuscola, che mette ordine nella discussione, fornendo gli spunti che un visitatore ricerca.

    Ovviamente più il numero degli appartenenti alla seconda fascia è alto, meno esiguo, diciamo, più il Forum sarà consultato.

    Ora che mi ci fai pensare, di là mi dovrebbero pagare oro .


    OT/Che Teach non sia l'unico nemico di OP, credo che sia evidente anche a mia figlia. Parimenti, continuare a disprezzarlo perché non ricalca i propri gusti estetici è un modus operandi degno di una scimmia oligocenica/OT

  6. #276
    Senior Member L'avatar di AlphaOmega
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    Mò non ti vantare!
    E cmq, anche se io disprezzo alcuni a grandi discussioni, nella realtà ne ho riconosciuto i pregi, però quando si arriva all'esagerazione dell'elogio o della denigrazione è umano rispondere per le rime. Cosi succede a me e non solo...

    Ps. guarda che a me fa anche schifo come individuo! è un codardo e un "debole" (e non sto facendo riferimento al potere o al carisma di cui può disporre)
    Per questo di contro mi piace Rufy! Perché è il suo opposto!

    Quando io dicevo che Madara era pippa (e finché era Tobi era ed è vero, xké lo era davvero!) non lo dicevo per disprezzo dell'essere, ma per mancanza di mordente e di azione nel suo agire. E adesso che è saltato fuori il piano e le motivazioni sue e di Obito be... rimpiangiamo i filler! Che voler ipnotizzare il mondo xké ti è morta quella che piaceva e rivoltarsi contro al tuo maestro, con ripercussioni sui famigliari dello stesso pur di arrivarci è la 5° essenza del pateticismo!
    Ultima modifica di AlphaOmega; 24-03-2013 alle 20:05

  7. #277
    Yay L'avatar di Feleset
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    Ehm, va bene che finora abbiamo divagato abbastanza rispetto all'argomento "nuovo movie", ma parlare di One Piece mi sembra totalmente fuorviante per chi entra qui a cercare informazioni su "Battle of Gods". XD

    C'è la sezione Anime & Manga, se volete continuare a discuterne è là che dovete andare, grazie.

  8. #278
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    Uccidetemi.

  9. #279
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    Ahahahahahah ma che diavolo è?!?!?!
    WickerGian

    #YesMovement

  10. #280
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    Praticamente Vegeta deve distrarre Bills (il nemico principale) durante la festa di compleanno di Bulma. Non so altro, e non sono sicura di volerlo sapere. XD

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