Goku vs Naruto vs Rufy (Attenzione: Possibili Spoiler)

[Final Goku II]

ATTENZIONE: Questo topic potrebbe contenere spoiler su Naruto e One Piece, dunque se non volete leggerli uscite subito.

EDIT: Dal momento che si prende in esame Goku assieme a due personaggi noti e stranoti l'ho messo comunque nella sezione Dragon Ball, ma se volete spostarlo nella sezione "altri manga" non ho di certo nulla da ridire.

Ok, prima che mi prendiate per pazzo a causa del titolo intendo specificare come io sia perfettamente consapevole di come Goku sia da considerarsi un avversario del tutto fuoriscala per i due protagonisti degli shonen più popolari dell'epoca attuale, non solo se considerato al massimo della sua potenza, ma anche prendendo in esame delle configurazioni risalenti a parti molto più "remote" dell'opera di Toriyama.
Direi che sarebbe evidente anche a un bambino.

Il confronto che voglio porre è tra le seguenti configurazioni dei personaggi in questione.

Goku (Dopo i tre anni di allenamento con Dio, Tenkaichi 23)
Naruto (Controllo del Kyubi, momento attuale della storia)
Rufy (Dopo Timeskip)

In base a questo chiedo:

-Chi dei tre è più forte?
-Perchè?
-Si potrebbero considerare delle configurazioni di tali personaggi con un livello di forza maggiormente equiparabile rispetto a quelle proposte?

Spero ne esca una discussione interessante.

[mr. utente]

In tecniche base vince Goku.
Naruto ha una velocità impressionante, per il resto mi sembra che possa rivelarsi pericoloso solo usando tecniche come il Rasenshuriken.
Rufy con l'ambizione e i Gear che gli permettono una potenza e una velocità invidiabile mi sembra il più equilibrato anche perché non credo i suoi avversari possano creargli troppi problemi a livelli di corpo a corpo visto che ha dimostrato che il suo frutto gli permette di resistere a pugni di una certa potenza.

Dovessi fare una classifica sarebbe:
Rufy
Goku
Naruto

[AlphaOmega]

Quali tecniche di base avrebbe Goku per vincere? O_O

In Db quasi non esiste tecnica...

Detto questo, penso che in questa configurazione i 2 contendenti possano avere buone possibilità di competere o vincere sul saiyan e, tra tutti, Naruto potrebbe essere il vincitore finale, in quanto ciò che gli da forza è una creatura dalle energie illimitate che rendono semplicemente impossibile sfiancarlo.
Inoltre, per quanto mostrato, il potere della volpe che ora Naruto padroneggia è ben superiore alle facoltà di Rufy attuale e Goku (in questa configurazione)
Tant'è che un cercoterio di quella portata sarebbe un avversario degno di BB a mio avviso

Una sua teriosfera è capace di pareggiare con quelle di altri 5 cercoteri, ognuna delle quali praticamente equivale ad una bomba atomica

L'immunità di Rufy sarebbe nulla davanti a questo tipo di potere, già il solo Rasenshuriken gli sarebbe fatale, in quanto va a distruggere direttamente a livello cellulare l'avversario e, dopo quella del fuoco, l'arte del vento è la più adatta tra gli elementi basilari per vincere il pirata di gomma

La potenza di Goku mostrata al Tenkaichi sembra paragonabile al potere distruttivo di un cercoterio, ma non certo il 9 code!
Magari l'esa o l'epta coda, ma già contro Gyuki la vedrei dura!
Inoltre non ha nemmeno tecniche particolari oltre a raggi di energia... è vero, può volare, ma non lo riterrei un grosso vantaggio e inoltre credo sia anche lento rispetto a Rufy
Ha di certo una resistenza fisica maggiore rispetto agli altri 2, però questi hanno abilità per compensare largamente direi.

In definitiva il migliore è Naruto, Goku ha molte chance di vincere Rufy

Sull'ultima domanda, credo di no per ora. Vedremo se Rufy diventare il re dei pirati e sarà degno di BB e Roger (di cui il primo sarei abbastanza sicuro di vederlo, giovane e sano, capace di dare grane pure a Goku post re Kaio e Vegeta)
E se Naruto ottenrrà il pieno potere di Kurama (al momento hanno una trasformazione incompleta e la volpe ha perso il chakra Yin causa sigillo del diavolo di Minato)

[goku super sayan III]

Bisogna prima appurare una cosa: la capacità di Goku di controllare e percepire l'aura, può essere considerata simile all'ambizione? in quel caso i pugni di goku potrebbero essere efficaci contro il ragazzo di gomma

[AlphaOmega]

Temo proprio di no!

Non c'è nulla che nell'opera lasci intuire qualcosa del genere. Cmq, con le onde energetiche il problema si può risolvere

[Majin Broly]

Ragazzi, piccolo al 23esimo tenkaichi spiana un'isola, e goku è ancora lì tranquillo. Una biju bomb da sola spacca una montagna, è vero, ma è meno distruttiva di quel piccolo e dunque nulla che goku non possa incassare. Poi la volpe non ha chakra infinito, ne ha solo molto, nel manga lo spiegano più volte, tanto che minato lo divide in due e kurama stessa da di averne meno del jubi incompleto. Kakashi quantifica il chakra della volpe come centinaia di volte il suo in fatto di quantità.

[AlphaOmega]

Kurama è FATTO di Chakra, cioè di energia psico-fisica. Il termine infinito ha lo stesso senso dei reattori che alimentano 17 e 18, cioè che non si esaurisce mai, questo non significa che abbia un potere ineguagliabile, ma semplicemente inscaricabile...
E d'altronde, si è visto, poiché sono in giro da diversi millenni!

Il potere distruttivo dei Cercoteri non lo definirei semplicemente come "distruggere una montagna", vedasi gli Tsuchikage, che combattendo disintegrano un intera valle da soli. E Onoki non può sparare a caso la sua arte della polvere contro Kabuto o potrebbe cancellare l'intera tartaruga gigante, che è proprio un isola di diversi Km

Ogni teriosfera l'abbiamo vista con un potere minimo pari al colpo massimo del padre di Piccolo, Kurama da sola con la propria sfera ne neutralizza 5 (contando che Naruto sta sfruttando il suo poteri ininterrottamente da un bel pezzo con decine di copie con cui si è menato, tra gli altri, con Nagato, 3° Raikage, Madara Uchiha e svariati Zetsu, oltre a diversi ressati)

Tanto per ricordare la portata del potere di Kurama, che ne ha ancora per andarsi a pestare contro la statua demoniaca con dentro altri 7 Cercoteri

Credi davvero che non sarebbe in grado, se lo volesse, di distruggere quanto se non più di un Nappa? Kurama tirava in giù le montagne con 1 colpo di coda o divideva i mari secondo diversi ninja... Madara, col suo Susanoo mazinga, definisce il suo potere a livello di un Cercoteri e, siccome è superiore al 3° Raikage a sua volta apri al Gyuki, direi che il suo potere è apri a Kurama e un colpo a caso di quel Susanoo cancella quasi l'intera area circostante

Minato non divide niente, in quanto il chakra è naturalmente composto da due entità, lo Yin e lo yang, lui sigilla il primo con se stesso e il secondo nel figlio!

[goku super sayan III]

Ragazzi, piccolo al 23esimo tenkaichi spiana un'isola, e goku è ancora lì tranquillo. Una biju bomb da sola spacca una montagna, è vero, ma è meno distruttiva di quel piccolo e dunque nulla che goku non possa incassare. Poi la volpe non ha chakra infinito, ne ha solo molto, nel manga lo spiegano più volte, tanto che minato lo divide in due e kurama stessa da di averne meno del jubi incompleto. Kakashi quantifica il chakra della volpe come centinaia di volte il suo in fatto di quantità.

anche il mankosappo spacca una montagna, eppure dovrebbe essere un colpo molto più forte di quelle del 23° tenkaichi.
Comunque anche Rufy come forza distruttiva se la cava, dato che stava per devastare una nave grossa quanto la metà di un isola

[Monkey D. Redley]

Goku del 23 Tenkaichi lo vedo si e no pari al Naruto che sconfigge Kakuzu (Rasenshuriken=Super Kamehameha) e al Rufy che si batte con Ener (il quale senza Gear Second è come Goku senza Kaiohken)...Comunque, per rispondere alla domanda, con la possibilità di trasformarsi in cercoterio Naruto ha sensibilmente aumentato la sua forza, e con una Teriosfera come quella lanciata contro i cercoteri controllati da Tobi potrebbe sicuramente mettere in grave difficoltà Rufy, ma non sconfiggerlo (per quasto ci vorrebbe o un attacco fisico molto potente, o più Teriosfere lanciate consecutivamente), mentre Goku potrebbe (forse) opporre resistenza lanciando un contrattacco di Kamehameha (però credo che alla fine verrebbe sopraffatto dalla Teriosfera ). Però, ricordiamoci che con il chakra della Volpe a Nove Code Naruto è instancabile, mentre al 23 Tenkaichi Goku è si molto resistente, ma comunque prima o poi si stanca...Quindi, in definitiva, alla lunga lo scontro lo vincerebbe Naruto.
La scala dovrebbe essere questa:
Naruto > Rufy > Goku

Per avere uno scontro più equilibrato, avrei considerato il Goku Super Saiyan Full Power della saga di Cell. In questo caso lo scontro con Naruto sarebbe perfettamente alla pari perchè:
-la Teriosfera di Naruto verrebbe respinta dalla Kamehameha alla massima potenza di Goku (quella ha semi-distrutto il corpo di Cell);
-la Dislocazione Istantanea di Naruto verrebbe annullata dal Teletrasporto di Goku;
-l'instancabilità di Naruto trova un corrispettivo nell'assenza di spreco di energia tipica del SSJ Full Power;
-Entrambi hanno una forza incommensurabile.

Veniamo a Rufy: nel timeskip ha imparato non solo ad ultilizzare tutte e tre le modalità dell'Haki, ma anche a non risentire degli effetti collaterali dei Gear (eccesivo consumo di energie del Gear Second e rimpicciolimento del corpo del Gear Third). Tuttavia, prima di poter giudicare, c'è da capire se i Gear funzionino come Kaiohken e Super Saiyan, cioè: tanto più aumenta la forza base, tanto più aumenta l'efficacia della tecnica. Se, come probabile, così fosse, non mi sembra che nei 2 anni di allenamento Rufy abbia ottenuto chissà quale miglioramento della propria forza base, quindi anche i Gear Second e Third non sono molto più efficaci rispetto alla battaglia di Marineford. Semplicemente, non hanno più punti deboli. Quindi, per mettere in difficoltà Goku e Naruto, Rufy dovrebbe sicuramente fare ricorso a qualcosa di più dei vari Gom Gom Bazuka, Pistol, Stamp, ecc...In particolare, mi riferisco a due tecniche sicuramente molto potenti, in grado di mettere in difficoltà persino un SSJ o il Kyuubi: l'Elephant Gun e il Red Hawk.

Inoltre, bisogna considerare anche gli allenamenti dei personaggi:
-In Dragonball Z, dalla battaglia con Freezer in poi, Goku si limita a migliorare le proprie tecniche, Super Saiyan in primis. Ad esempio, tra il Goku SSJ Full Power della saga di Cell e quello della saga di Majin Bu non ci vedo molta differenza, in termini di mera potenza fisica. Dopo 7 anni Goku è si in grado di diventare SSJ2 e SSJ3, ma credo che il Full Power non sia molto più forte rispetto al Cell Game.
-Anche Rufy, nei 2 anni di timeskip, concentra i propri allenamenti nell'apprendimento del controllo dell'Haki e nel miglioramento dei Gear. A mio avviso, il Rufy post-timeskip è a malapena alla pari dei 3 ammiragli (che mi sembrano essere decisamente più forti dei Pacifista).
-Naruto, invece, compie enormi progressi in pochissimo tempo: dopo la battaglia con Deidara, "inventa" il Rasenshuriken, poi apprende le Arti Eremitiche ed infine scopre come controllare il chakra della Volpe.

Quindi, dovrebbe essere:
Goku SSJ Full Power = Naruto (controllo del chakra della Volpe)
Goku SSJ Full Power > Rufy post-timeskip (differenza parzialmente colmabile con Elephant Gun e Red Hawk)
Naruto (controllo del Kyuubi) > Rufy post-timeskip (stesso discorso)

[AlphaOmega]

Tu ti rendi conto vero che la gente da Freezer (base) in su è in grado di distruggere 1 intero pianeta senza sforzo?

Una cosa del genere in Naruto (tranne forse il saggio dei 6 sentieri col 10 code, ma di certo non ai livelli di Freezer) non la vedrai mai e manco in One Piece

E Cell potrebbe distruggere l'intero sistema solare!!!!

I top di forza in naruto (al momento) va da Napa e Goku senza KK ad al massimo Ginew (saggio dei 6 sentieri + 10 code)

In One Piece non credo ci sia qualcuno nemmeno al livello di Vegeta ai tempi del primo scontro sulla Terra!

Dire che Naruto è ai livelli del SsjFP è quantomeno insensato!

Ps. Goku nella saga di Bu è superiore al vegeta che si dice tranquillo nell'affrontare C18 e Piccolo (unito a dio) nella sola forma base, fai tu quanto non sia migliorato