Capisco che sia impacciato, ma parliamo di un eventuale scontro con 18.
Comunque goten para anche un colpo a mano aperta di gohan con l'avanbraccio. Per quanto arrugginito gohan resta un essere così potente che la cyborg non potrebbe neanche sperare di colpire o fargli esclamare "acc" con espressione affaticata mentre para un suo pugno che entrambe le braccia.
Onestamente non vedo perchè bypassarli. Abbiamo il livello di Goku ssjFP di 3.000 chiri (da un minimo di 3.000.000.000 [totalmente improbabile] ad un max di 4.500.000.000), ed abbiamo Yakon (temuto da Kaiohshin) con 800 chiri = da 800.000.000 a 1.100.000.000.Originariamente Scritto da Final Goku II
Sappiamo che Goku non è sconfitto in partenza con Yakon, dunque è un po' inferiore a lui.
Gohan lo valuto forte circa la metà di Goku, non solo per mera proporzionalità dovuta alla mancanza di allenamento, ma anche per il fatto che Gohan inizialmente non maneggia la Z-sword da normale, Goku sì e con una certa disinvoltura.
Gohan avrà 300.000.000 - 400.000.000, i bambini ssj per me devono necessariamente oltrepassare questa cifra.
Possono rimanere comunque un po' inferiori rispetto ai genitori normali, non è uno scandalo.
Ma come, un saiyan superiore allo stadio successivo di un altro? A conti fatti, purtroppo, sì.
- Goku e Veggy normali sono necessariamente > della prima volta che sono divenuti ssj
- anche Vegeth ssj è più potente di qualsiasi altro ssj2 e ssj3 apparso, il fatto che sia una fusion non deve distrarre dal nocciolo della questione: se un saiyan è potentissimo, un autentico fuori scala, è più forte degli altri anche in inferiorità di trasformazione.
Yakon preoccupa Kaiohshin.
Il suo livello è più di un quarto di quello di Goku ssjFP, quest'ultimo è una trentina di volte maggiore di Freezer.
Dipende quanta potenza stava mostrando Gohan in quel frangente.
Ricordiamoci che è un allenamento, ergo Gohan si deve allenare, per allenarsi DEVE essere circa al livello del suo avversario.
I saiyan sono perfettamente in grado di alzare e abbassare la loro energia a piacimento, dentro il loro range di forza, ti sembra quindi così strano che Gohan abbia abbassato la sua forza a una percentuale X per rendere così lo scontro un allenamento anche per lui oltre che per Goten?
Sappiamo che sono in grado di farlo, Vegeta da SSJ fatica dentro la stanza mentre Trunks SSJ ci saltella allegramente, il che significa che Vegeta si è allenato abbassando volutamente la sua energia così che quella gravità fosse un allenamento efficace.
Quanta forza sta usando Gohan contro Goten? Non lo sappiamo.
Se si fosse allenato con C18 avrebbe fatto la stessa cosa? Sì, ovviamente. Dovendo allenarsi avrebbe abbassato la sua energia fino a permettere alla cyborg di metterlo in difficoltà, altrimenti non ci sarebbe stato di fatto nessun allenamento.
Abbiamo elementi per dire che la percentuale X mostrata da Gohan contro Goten sia superiore a quella che avrebbe mostrato contro C18? No.
Il fatto che Gohan abbia paura di essere superato non significa poi molto, si sta parlando di un bambino di sette anni che si trasforma in SSJ senza alcun allenamento (a meno che non si voglia considerare quello con Chichi), naturale che se Goten si allenasse seriamente (come fece Gohan a suo tempo) lo supererebbe.
~E' meglio esser odiati per ciò che siamo, che essere amati per la maschera che portiamo~
Infatti shira sono stato il primo a dire, mancando lo scontro diretto, si è in assenza di prove inequivocabili. Tuttavia a mio avviso esistono svariati indizi, alcuni anche piuttosto pesanti, che portano a pensare ad una superiorità piuttosto marcata dei bimbi su 18, mentre non vedo fattori espliciti del contrario.
In ogni caso qui ci stiamo pericolosamente avvicinando al discorso sui fattori e funzionamenti delle trasformazioni saiyan, sul quale onestamente temo ci si possa arenare. Resta il fatto che non è affatto detto che i 3000 kiri calcolati con yakon fossero il massimo di goku ssj.
che 18 lo fa per smascherare dove sta scritto?
manga alla mano 18 dopo aver evitato il colpo dice
"non mi aspettavo tutto questo da quei due bambini"
è sorpresa sia nella faccia sia nella parole....non se lo aspettava!
Poi aggiunge "maledizione devo sbrigarmi! Trunks! Goten! mi dispiace ma vincero!!"
e attacca con il kienzan!i due vengono divisi, perchè scappano in due direzioni diverse
1)18 è solo sorpresa non ha paura
2)18 è stanca e vuole chiudere subito,vuole i soldi e si è stufata di perdere altro tempo, è convintà di vincere, se fosse cosi debole non credo sarebbe cosi sicura di vincere!e dubito che avesse immaginavo che i bambini fossero scappati in 2 direzioni diverse
Dio non è nient'altro che l'espressione e il prodotto delle debolezze umane (A. Einstein)
da notere che PuiPui preoccupa Kaioshin!!!
Dio non è nient'altro che l'espressione e il prodotto delle debolezze umane (A. Einstein)
Ma per scappare da un kienzan che sta per colpirli a tutta velocità credi che due bambini completamente scoordinati (è lo stesso Trunks a lamentarsi di ciò durante lo scontro a terra) pensino a non farsi scoprire e a muoversi nella stessa maniera? Ognuno scappa per conto proprio, che si strappi o no il costume l'imbroglio verrebbe a galla comunque.
che non erano coordinati 18 manco se ne accorta, non ha certamente sentito i discorsi che i 2 fanno tra loro, altrimenti li avrebbe scoperti ben prima
Cmq come è stato detto da MajinBrorly, non ci sono prove ne in un senso ne in un altro, sono pure interpretazioni della scena, sia in un senso sia in un altro, quindi secondo me la discussione è sterile, non si arriverà da nessuna parte, ognuno ha una sua interpretazione della cosa, ma la prova evidente, lo scontro non c'è stato quindi nessuno può sapere la verità, ognuno di noi ha il suo "pronostico" ma di una partita che non sarà mai giocata di cui non conosceremo mai il risultato
Dio non è nient'altro che l'espressione e il prodotto delle debolezze umane (A. Einstein)
Nessun moltiplicatore, mi ricordo come la pensi e sono concorde nel ritenerli fuori luogo se presi in maniera restrittiva, ho solo preso atto del rapporto tra livello di Goku normale e livello dello stesso ssj, in questo particolare frangente.
Quello di Goku ssj è un livello che preoccupa Babidy e Darbula. In effetti però, i due si limitano ad affermare che un umano non può possedere una potenza simile.
Non penso comunque che quei 3.000 siano un decimo del potere di Goku, per dire.
Ma noi non sappiamo quale sia il livello di Pui Pui.
E' vero che si vanta di non sentire gravità 10, ma ricordo che nell'incongruente saga di Bu Trunks normale stenta a gravità 150 (Goku con 90.000 su Namecc reggeva benissimo la 100, a 150 avrebbe avuto la medesima reazione di Trunks) una gravità con la quale si allena Vegeta super saiyan.
In quest'ottica folle posta dal mangaka dopo non so quanti litri di grappa, gravità 10 è rispettabilissima, e nulla ha a che vedere con ciò che implicava nella saga dei saiyan (un ki di 5/10.000).
Ultima modifica di Ssj 3; 26-06-2012 alle 13:43
Ma avrebbe potuto prevedere che i bambini, nel cercare di salvarsi la pellaccia, si sarebbero traditi.Si, noi discutiamo sulla versione più probabile, non su quella certamente esatta. E a me, ripeto, manga alla mano, pare più credibile la versione Trunks/Goten > C-18, tutto qui.Cmq come è stato detto da MajinBrorly, non ci sono prove ne in un senso ne in un altro, sono pure interpretazioni della scena, sia in un senso sia in un altro, quindi secondo me la discussione è sterile, non si arriverà da nessuna parte, ognuno ha una sua interpretazione della cosa, ma la prova evidente, lo scontro non c'è stato quindi nessuno può sapere la verità, ognuno di noi ha il suo "pronostico" ma di una partita che non sarà mai giocata di cui non conosceremo mai il risultato
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